რეკლამა Presa.ge-ზე,
სპეციალური ფასები: 599 877 900
„ფუდ­პან­და“ ჯგუ­ფის­თ­ვის ცენ­ტ­რა­ლუ­რი ევ­რო­პა სა­ერ­თა­შო­რი­სო სტრა­ტე­გი­ის­თ­ვის მნიშ­ვ­ნე­ლო­ვა­ნი ად­გი­ლი აღ­მოჩ­ნ­და
სა­ა­ხალ­წ­ლო სუფ­რის­თ­ვის ახა­ლი იდე­ე­ბი დაგ­ჭირ­დე­ბათ - უყუ­რეთ და სცა­დეთ!
ლი­ბერ­თი ბან­კ­მა სო­ლი­დუ­რი სიმ­სივ­ნით და­ა­ვა­დე­ბულ ბავ­შ­ვ­თა ცენტრს ფუნ­ქ­ცი­ო­ნი­რე­ბის­თ­ვის აუცი­ლე­ბე­ლი ტექ­ნი­კა გა­დას­ცა
სა­მუ­შა­ო­ე­ბის გაგ­რ­ძე­ლე­ბის მოთ­ხოვ­ნით საყ­დ­რი­სი-­ყა­ჩა­ღი­ა­ნის ტე­რი­ტო­რი­ა­ზე აქ­ცია იმარ­თე­ბა
ყველა სიახლე
 კალენდარი
ორშ სამშ ოთხ ხუთ პარ შაბ კვ
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930311234
ამინდი
Wikileaks, მორალი და პატივაყრილი დიპლომატია...

18:56 01.12.2010
[რუსიკო მუმლაძე]

ბოლოსდაბოლოს, რა მოუტანა მსოფლიოს იმ ინფორმაციებმა, რომლებიც  Wikileaks.org – მოიპოვა და რომლებმაც მსოფლიო შესძრეს? ფაქტია, აჟიოტაჟი ჯერ ვერ ჩაწყნარდება, ვიდრე არ დასრულდება 250 ათასივე საიდუმლო დოკუმენტის გამოქვეყნება, მაგრამ, როგორც ყოველთვის, ყველაფერს თავისი ლოგიკური დასასრული აქვს, საიდანაც ყველა თავის დასკვნას გამოიტანს. თუმცა, როგორი “დიპლომატიური შეფასებები” არ უნდა მისცენ ამ მასალებს გარკვეულმა ქვეყნებმა, ფაქტია, ვიღაცა რაღაცას აუცილებლად გაითვალისწინებს და “დაიმახსოვრებს”. 

განათლებული ელჩისგაუნათლებელიგზავნილი

wikileaks-მა 3000-მდე დოკუმენტი სწორედ საქართველოზე გამოაქვეყნა. რა დასკვნა უნდა გამოიტანოს საქართველოს ხელისუფლებამ აქედან? საგარეო საქმეთა სამინისტრომ უკვე დაიწყო ლატვიაში საქართველოს ელჩის, კონსტანტინე კორკელიას “საქმის” შესწავლა. wikileaks-ის მიერ გავრცელებული ინფორმაციით, მოქმედმა ელჩმა 2008 წლის ომის დროს ლატვიაში შეერთებული შტატების ელჩთან საუბრისას განაცხადა: “საქართველო სამხრეთ ოსეთის ოკუპაციას ახდენს”. 

აქ, ალბათ, საკითხავი ისიცაა, ფლობდა თუ არა კორკელია ზუსტ ინფორმაციას იმის თაობაზე, ვინ რას აკეთებდა მაშინ, თუმცა, თავად ფორმულირება - “სამხრეთ ოსეთის ოკუპაცია” - თავისთავად, დამაეჭვებელია. სამხრეთ ოსეთი საქართველოს ტერიტორიაა (ამას აღიარებს აშშ-იც) და, შესაბამისად, საქართველო მისი ოკუპაციას ვერ მოახდენდა. ძნელი დასაჯერებელია, რომ ამერიკელი და ქართველი ელჩები ისეთი უცოდინრები იყვნენ, ამ ტერმინების მნიშვნელობა არ ესმოდეთ. შინაარსობრივად კი, ელჩის ინფორმაცია საეჭვოდ ემთხვევა ტალიავინის ცნობილ დასკვნას, რომ ომი ქართულმა მხარემ დაიწყო... 

კორკელია 2008 წლიდან მუშაობს ამ თანამდებობაზე და ფაქტია, მისი მუშაობა სამინისტროს მხრიდან დადებითად არის შეფასებული, რადგან ის ლატვიიდან ამ ხნის განმავლობაში უკან არავის გამოუწვევია - რაიმე დარღვევის გამო და არც იმ ელჩების რიცხვში მოყოლილა, რომლებიც ნოემბრის დიდი საკადრო გადადგილებების ადრესატები იყვნენ. საგარეო საქმეთა მინისტრის მოადგილე ნინო კალანდაძე აცხადებს, რომ “ერთი პირის ინფორმაციაზე დაყრდნობით”, სამინისტრო ელჩს თანამდებობას არ დაატოვებინებს და საკმარისი საშუალებები გააჩნია ამ ფაქტის გადასამოწმებლად. 

სხვათაშორის, ომის დროს რომ რიგმა ქართველმა ელჩებმა ქვეყანა და მისი მთავრობა საკმაოდ უხერხულ მდგომარეობაში ჩააყენეს, ეს ინფორმაციები ისედაც ჟონავდა ამ სისტემიდან. დღეს კი - პრესა.გე-ს რესპონდენტი, ყოფილი ელჩი იაპონიაში ვანო მაჭავარიანიც ადასტურებს ამ ფაქტს და აცხადებს, რომ მაშინ გარკვეული ფაქტების მიჩუმათება მოხდა - ანუ დასასჯელები არავის გაუთავისუფლებია თანამდებობებიდან და არც არავის დაუქვეითებია. 

არავინ იცის, იყო თუ არა კორკელია ამ “შეწყალებული” და “პატიებული” ელჩების რიცხვში, მაგრამ ფაქტია, საგარეო საქმეთა სამინისტრომ კორკელიას ინციდენტი მართლაც უნდა გადაამოწმოს და შედეგიც ამცნოს საზოგადოებას. ბოლოსდაბოლოს, კორკელიამ გასულ წელს ხელფასის სახით - 63 ათასი 504 ევრო აიღო. ამავდროულად, სამეცნიერო საქმიანობიდან მისი შემოსავალი 30 ათას ლარს აღემატება. 

36 წლის, იურიდიულ მეცნიერებათა დოქტორი და რამდენიმე უცხოური უნივერსიტეტის მკვლევარი კონსტანტინე კორკელია ელჩობამდე იუსტიციის მინისტრის პირველი მოადგილეც (2005-2007წ.წ.) იყო და უშიშროების საბჭოს მდივნის მოადგილეც (2005წ.). გარდა ამისა, 1995 წლიდან 2002 წლამდე ის საგარეო საქმეთა სამინისტროში სხვადასხვა თანამდებობებზე მუშაობდა. გამოქვეყნებული აქვს 40-ზე მეტი სამეცნიერო პუბლიკაცია, მათ შორის - 16 წიგნი. სრულყოფილად ფლობს ინგლისურ და რუსულ ენებს. 

ფაქტია, კორკელიას პროფესიულ, თუ პოლიტიკურ განათლებასა და გამოცდილებას ვერ დაუწუნებ, მაგრამ რატომ გვაქვს საქმე ან ტერმინების აღრევასთან, ანდა რატომ მოხვდა ის wikileaks-ის მასალებში, ამის გარკვევა (კიდევ ერთხელ ავღნიშნავთ), რომ ელჩის განათლებიდან გამომდინარე უფრო მნიშვნელოვანი ხდება და კიდევ უფრო მეტ მნიშვნელობას იძენს ამ ისტორიის მორალური მხარეც. 

ნახევრადგასამხედროებული უწყების მსოფლიო მარცხი

ახლა კი გთავაზობთ ინტერვიუს ყოფილ ელჩთან იაპონიაში, რომელიც თვლის, რომ აშშ-ზე მეტად პრობლემები იმ ქვეყნებს შეექმნებათ, რომელთა პირველი პირებისა თუ ელჩების შიდასაუბარები ფართო საზოგადოებისთვის გახდა ცნობილი. ვანო მაჭავარიანთან ინტერვიუ სწორედ იმითაა საინტერესო, რომ თავის დროზე მისი, როგორც ელჩის პირადი მიმოწერა ჯერ საგარეო საქმეთა სამინისტროს ოფიციალურ ბლანკზე აღმოჩნდა, შემდეგ კი - ქართულ მედიაში გავრცელდა. 

თქვენთვის, როგორც ყოფილი ელჩისთვის რა არის ყველაზე დიდი პრობლემა, რაც wikileaks-ის გახმაურებულ მასალებში დაინახეთ.. თანაც თქვენ, როგორც ელჩი, უკვე გახდით პირადი მიმოწერის გახმაურების მსხვერპლი...

ვანო მაჭავარიანი: “პრობლემა სწორედ ის, რომ საერთოდ არსებობს საფრთხე, საიდუმლო მასალები გახმაურდეს. რაც გამოქვეყნდა, ეს დიპლომატების ჩვეული სამუშაო რეჟიმია. ქვეყნებს შორის ურთიერთობები წარიმართება, როგორც ფორმალურ და ასევე არაფორმალურ ფორმატში. ხშირ შემთხვევაში, არაფორმალური ურთიერთობები უფრო მნიშვნელოვანია. მე აქ არ ვსაუბრობ რაიმე სახის სადაზვერვო საქმიანობაზე, არამედ იმ შიდასაუბრებსა და შეხვედრებზე, რომლებიც ძალიან მნიშვნელოვანია ამა თუ იმ დიპლომატიური მისიის წარმატებული მუშაობისთვის... 

ამ საქმიანობის გახმაურებაა პრობლემა, რადგან, როგორც წესი, ეს არის დახურულ კარს მიღმა ჩატარებული შეხვედრები და ხშირ შემთხვევაში, მაგ ფორმატში ხდება ძალიან ბევრი მნიშვნელოვანი გადაწყვეტილებების მომზადება. ეს ძალიან ჩვეულებრივი ამბავია. ხალხი, ვინც ამ არაფორმალურ შეხვედრას ატარებს, დარწმუნებული უნდა იყოს იმაში, რომ ეს არ გახდება საჯარო განხილვის თემა. სწორედ ამისთვის არსებობს “გრიფით საიდუმლო”, სწორედ ამიტომ აქვს დიპლომატიურ სამსახურს ნახევრადგასაიდუმლოებული ფორმა. ის, რაც მოხდა ამ wikileaks-ის მეშვეობით, მიანიშნებს იმაზე, რომ ეს სისტემა დაიმსხვრა. 

დიპკოპუსის წარმომადგენელეთა შეხვედრებისა და არაფორმალური საუბრების შესახებ ადამიანთა ძალიან ვიწრო წრეა საქმის კურსში... დღევანდელ დღეს ალბათ, გაცილებით ადვილია ნებისმიერი ჰაკერისთვის მოიპოვოს მსგავსი ინფორმაცია, შევიდეს მონაცემთა ბაზაში და წიკილეაკს-საც სწორედ ამგვარი სიტუაციის მეშვეობით ჩაუვარდა ხელში ეს მასალები. 

იქნებ, ეს ინფორმაცია შესაბამისი უწყებიდან ჰაკერების მიერ არაა გატანილი და ყველაფერი აშშ-ის ადმინისტრაციის საწინააღმდეგოდ გაკეთდა? wikileaks-ის დამფუძნებელმა ჟულიან ასანჟმა ჯურნალთაიმსსგანუცხადა, რომ ახალი ინფორმაციების გაჟღერების შემდეგ ჰილარი ქლინტონს თანამდებობის დატოვება მოუწევს...

-ასანჟი რომ ჰილარი ქლინტონს ემუქრება, ეს ბევრს არაფერს ნიშნავს. აქაც და ჩემს შემთხვევაშიც საჯარო სამსახურის დაუდევრობაა გამოყენებული. ყველაფერი განზრახ არის გაკეთებული იმისთვის, რომ ის, რაც საჯაროდ უცნობი უნდა იყო, ცნობილი გამხდარიყო. 

არაფორმალური ფორმატის გარეშე დიპლომატიური სამსახურის მუშაობა წარმოუდგენელია. ეს სამუშაო იმდენად რთული, მნიშვნელოვანი და განსხვავებულია, სულაც არ არის გასაკვირი, რომ საზოგადოებაზე ე.წ შოკის ეფექტი მოახდინა. გახმაურებული ინფორმაციები მიმართულია ობამას ადმინისტრაციის, თუ ზოგადად ამერიკის წინააღმდეგ, ამაზე, რა თქმა უნდა, ყველამ თავისი დასკვნა უნდა გამოიტანოს. თუმცა, ფაქტია, ასეთი რაღაცეები შემთხვევით არ ხდება. 

მე ვფიქრობ, ბევრად უფრო ცუდ დღეში ის ქვეყნები ვარდებიან, რომელთა პირველი პირები, ან ელჩები საუბრობენ აშშ-ის დიპლომატიური კორპუსის წარმომადგენლებთან. მაგალითად აზერბაიჯანის პრეზიდენტი, რომელიც აცხადებს, რომ მედვედევი უუნაროა მართოს ქვეყანა, თურქეთი კი არასაიმედო პარტნიორია.. ეს უფროა სერიოზული პრობლემა. ვნახოთ, რა გამოქვეყნდება მომავალში და იმ ინფორმაციებით კიდევ სხვა დასკვნების გამოტანას შევძლებთ. 

ჩვენთვის პრობლემა ისაა, რომ საქართველოს პრეზიდენტის ადმინისტრაციაში ფრანგულ მხარეს ჰყავს მრჩეველი, რომელიც თურმე, ფრანგებს აწვდის ინფორმაციას.. ანუ რა ხდება - პრეზიდენტის ადმინისტრაციიდან გადის არასაჭირო ინფორმაციაც, ხომ? ჩვენ ამაზე უნდა დავფიქრდეთ... 

ანუ ის რაც გამოქვეყნდა არის ჩვეულებრივი სამუშაო პროცესი, რასაც ასევე აკეთებენ იმ ქვეყნების დიპკორპსის წარმომადგენლებიც, რომელთაA ლიდერები უხერხული ეპიტეთებით არიან შემკულები - მაგალითად ბეტმენი პუტინი და რობინი მედვედევი. ნიშნავს თუ არა ეს იმას, რომ სკანდალი იქნება მხოლოდ საზოგადოებისთვის, მაღალი ეშელონებისთვის კი wikileaks-ის ინფორმაციები ადვილად მისატევებელიშეცდომაა”, რადგან არავინ იცის, თუნდაც ობამას, ან ქლინტონს როგორამკობენმაგალითად რუსი ელჩები?

-იცით რა არის, ეს არის ყველასთვის ცნობილი სამუშაო ფორმატი. განასაკუთრებული აქ არაფერია. საქმე ისაა, ვინ რა მნიშვნელობას ანიჭებს ამ ყველაფერს. რა თქმა უნდა, რუსული დიპლომატია საკმაოდ გამოცდილია და ძალიან კარგად ხვდება იმას, რომ ეს საუბრები აუცილებლად იქნებოდა. 

მათ შეფასებებში არაფერი განსაკუთრებული არ იგრძნობა. თუმცა, ყველა მნიშვნელობას მიანიჭებს იმ ფაქტს, რა ხდება დიპლომატიური საქმიანობის წარმართვის შემდეგ, ანუ ინფორმაციები რომ ჟონავს. ჩვენთანაც იგივე საკითხზე უნდა გამახვილდეს ყურადღება და არა იმაზე, ვინ ვისზე რა თქვა, ან რა დაწერა. შედეგზე ორიენტირებული საგარეო პოლიტიკა თუ აქვს ქვეყანას, ასეთ სკანდალებს ყურადღებას აქცევს, მაგრამ ამ სკანდალებს ნაკლები გავლენა აქვთ ხოლმე კონკრეტულ ურთიერთობებზე. 

wikileaks-ის ინფორმაციებიდან დაახლოებით 3000-მდე მხოლოდ საქართველოზეა...

-საქართველო არის ამერიკის საგარეო პოლიტიკის ნაწილი. ამ ინფორმაციებში ზუსტად გამოიკვეთა საქართველო იმ პერიოდში, როცა ის აქტუალური თემა იყო მსოფლიოსთვის. მაგალითად 2008 წლის აგვისტოს ომის მოვლენები... მეც მქონდა შეხვედრები აშშ-ის საგარეო უწყების წარმომადგენლებთან - ელჩთან და ელჩის მოადგილეებთან აგვისტოს ომის დაწყების წინ - ივნისში და ივლისში, როცა იაპონიაში ვიყავი ელჩი. შვებულებაში ვიყავი და სასწრაფოდ დავბრუნდი თბილისიდან ტოკიოში. 

ზუსტად ამ არაფორმალურ სამუშაოებს ვაწარმოებდი იქ აკრედიტებულ სხვა ქვეყნების ელჩებთანაც და, რა თქმა უნდა, აშშ-ის ელჩთან იაპონიაში. ვაწვდიდი იმ ინფორმაციებს, რომელიც, ჩემი აზრით, გამოადგებოდა ამერიკულ მხარეს, რათა დარწმუნებულიყო იმაში, რა ხდებოდა ადგილზე, ანუ საქართველოში. ეს საუბრები ყოველთვის იწერება, ჩვენ ვიცით ამის შესახებ... 

მე ვიცი, რომ ჩვენი ელჩების წარმოებულ ასეთ შეხვედრებზე იყო ისეთი საუბრები, რომლებმაც გარკვეული უხერხული სიტუაციები შეუქმნეს ჩვენს დიპლომატიურ სამსახურებს. შეხვედრების დროს აუცილებლად უნდა იყოს გათვალისწინებული ის, რომ ადამიანმა მისი პირადი მოსაზრებები ძალიან ფრთხილად და კონკრეტულად გამოთქვას. ელჩი ამ დროს უნდა გამოხატავდეს იმ პოზიციას, რომელიც არის მისი მთავრობის და ქვეყნის, რომელსაც იგი ემსახურება. 

დააკონკრეტეთ ვის მოსაზრებაზე ამბობთ, რომ ძალიან პირადული იყო და არ იყო შესაბამისად, მიწოდებული მეორე მხარისთვის...

-საგარეო უწყებაში მუშაობის პერიოდში მქონდა ინფორმაცია, რომ 2008 წლის აგვისტოს ომის პერიოდში იყო რამოდენიმე ელჩი, რომელმაც გარკვეულ საკითხებზე საუბრისას თავს ზედმეტის უფლება მისცა, ან არასწორი შეფასებები გააკეთა. ამას რიგ შემთხვევაში - მოჰყვა კონკრეტული ქმედება გათავისუფლების შესახებ, რიგ შემთხვევაში – შედეგი - არაბოლომდე მიყვანილი გადაწყვეტილებები იყო და ფაქტების რაღაც მიჩქმალვასთან გვქონდა საქმე. 

ანუ მაშინ ქართველმა დიპლომატებმა შეცდომები დაუშვეს... აისახა მაშინ სახელმწიფოს პოლიტიკაზე უარყოფითად მათი შეცდომები, თუ ქართულმა მხარემ შესძლო და გამოასწორა ეს სიტუაცია?

-აქ, საქმე იმასთანაც გვაქვს, რომ ელჩებმა რეალურად არ იცოდნენ რასთან გვქონდა მაშინ საქმე. ასეთი მაგალითიც იყო მაშინ, რომ ჩეხეთში ჩვენმა ელჩმა, ლადო ჭიპაშვილმა ძალიან გაუგებარი პოზიცია დაიჭირა, რბილად რომ ვთქვათ, და ეს გახდა ცნობილი. თუმცა, იყო შემთხვევები, როცა სხვების იგივე ქმედებების მიჩქმალვა მოხდა. მე არ მაქვს უფლება ჭიპაშვილის შიდასაუწყებო საუბარზე მეტი გითხრათ, ეს საგარეო საქმეთა სამინისტროს საქმეა. თუმცა, ამ ინციდენტს მოჰყვა ჭიპაშვილის გათავისუფლება. იყო რიგი სხვა შემთხვევები, არა ასეთი მძიმე ფორმით, მაგრამ ეს პროცესი არ გადაიზარდა მათ გათავისუფლებაში. 

ნოემბერში სწორედ დიპლომატიურ სამსახურში მოხდა საკმაოდ მრავალრიცხოვანი გადაადგილებები... მარტო საკადრო ცვლილებები წაადგება ამ უწყებას?

-ეს ცოტა სხვა საუბრის თემაა, სიმართლე რომ გითხრათ. წიკილეაკს-ის თემას ისევ რომ დავუბრუნდეთ, საერთო ჯამში 250 ათასი დოკუმენტი აქვთ მოპოვებული, მცირე ნაწილი გამოქვეყნდა და კიდევ აპირებენ გამოქვეყნებას. შეიძლება, საინტერესო ინფორმაცია შემოვიდეს, რაც გათვალისწინებელი უნდა იქნას შემდგომში, თუ ვინ რა პოზიციაზე იყო მაშინ. 

საერთოდ კი - ქვეყნისთვის ამ მძიმე პერიოდში, ასეთი არაოფიციალური შეხვედრები თუ არ ჩატარდა, ე.ი. აქაც გარკვეულ პასიურობასთან და არასწორ პოზიციასთან გვაქვს საქმე. იმ პერიოდში აუცილებელი იყო, რომ ამერიკის მისიებთან მსოფლიოს ნებისმიერ კუთხეში ყოფილიყო ინფორმაციების აქტიური გაცვლა-გამოცვლა, რათა სწორად ყოფილიყო საქართველოს პოზიციების მიტანა მსოფლიოს სხავადასხვა ქვეყნებამდე და აშშ-მდე. 

ანუ თქვენ ფიქრობთ, რომ წიკილეაკს-ის ინფორმაციები ხელისუფლებამ უნდა გაითვალისწინოს საკადრო გადაადგილებების დროს?

-პირველი - როცა ეს არაფორმალური და ფორმალური ურთიერთობები არსებობს, მაშინ ძალიან დიდი დაცვის მექანიზმი უნდა არსებობდეს, რათა არ მოხდეს ისეთი გაუგებრობა, როგორიც მოხდა ჩემს შემთხვევაშიც. სისტემა უნდა მუშაობდეს და ნებისმიერი ტიპის საქმიანი ურთიერთობა არ უნდა სცილდებოდეს უწყების ჩარჩოებს. 

მეორეც – თუ გახმაურებულ ინფორმაციებში რაიმე საინტერესო საუბარი აღმოჩნდება, უნდა მოხდეს ამის გათვალისწინება. ჩემთვის ცნობილია, რომ ისეთი საუბრები იყო, რაც სწორედ პროფესიონალიზმის თვალსაზრისით არის საინტერესო. ანუ ანალიზი უნდა გაკეთდეს, ქართველი ელჩების მხრიდან რამდენად სწორი პოზიციები იყო დაკავებული აშშ-ის მისიებთან მუშაობაში მაშინ. ვიმეორებ, დიპლომატიურ საქმიანობაში ეს არაფორმალური შეხვედრები ძალიან მნიშვნელოვანია... 

ტალიავინის დასკვნაზე რამდენად შეუძლია გავლენა მოახდინოს არაოფიციალურად გაჟღერებულმა სკანდალურმა მასალებმა, იმ თვალსაზრისით, რომ ომი საქართველოს არ დაუწყია...

-ომი ჩვენ რომ არ დაგვიწყია ეს ისედაც ნათელია. ვერ დაიწყებ ომს რუსეთის წინააღმდეგ საკუთარ ტერიტორიაზე... წიკილეაკს-ის გამოქვეყნებული მასალებით ჩანს, რომ ეს ომი იყო შოკისმომგვრელი მსოფლიოსთვის და არ იცოდნენ, რა რეაგირება მოეხდინათ ამაზე, რათა ამ ყველაფერს მშვიდობიანი დასასრული ჰქონოდა. ამიტომ ტალიავინის დასკვნაც ზუსტად არც შამფურისა და არც მწვადის დაწვის პრინციპით დაიწერა. 

თქვენი აზრით, როცა ასეთი ინფორმაციები ქვეყნდება რომელიმე საიტზე, სოციალურ ქსელში, გაზეთში, სწორია, ამგვარი ქმედება, თუნდაც მედიის მხრიდან? ერთ-ერთმა ამერიკულმა გაზეთმა გააკეთა განმარტება, რომ როცა საქმე სახელმწიფო უსაფრთხოებას ეხება, ისინი თავს იკავებენ და არჩევანს საზოგადოების სასარგებლოდ არ აკეთებენ, მაგრამ ამ შემთხვევაში საზოგადოების ინტერესი და უფლება გაითვალისწინეს. ანუ  რადგან დიდია ინტერესი, ამიტომაც გამოაქვეყნეს...

-იცით, ძნელია ამის თქმა. როგორც ადამიანს, რომელიც დიპლომატიურ სამსახურში 10-15 წლის განმავლობაში იყო ჩართული, მიმაჩნია, რომ მსგავსი ინფორმაციის გამოქვეყნება, თუ ეს უშაულოდ შეეხება ქვეყნის ნაციონალურ უსაფრთხოებას და ამ სისტემაში მომუშავე ხალხს საფრთხის ქვეშ აყენებს, დაუშვებელია. დიპლომატთა კომენტარებში, რომელიც მათ პოლიტიკოსებზე გააკეთეს და მათ, როგორც ადამიანებს აქვთ ასეთი შეფასებების გაკეთების უფლება, ისეთი სკანდალური არაფერია. ეს ყველაფერი, საერთო ჯამში - უსაფრთხოების სისტემის გაუმართავ საქმიანობაზე უფრო მიუთითებს საერთო ჯამში. 

ანუ, საბოლოოდ, აჟიოტაჟი ჩაწყნარდება და დიპლომატიური ცხოვრებაც თავის გზით გაგრძელდება..

-ჩემი აზრით, ზუსტად ეს იქნება. საერთოდ კი, კარგი იქნება ჩვენმა საგარეო უწყებამ გაითვალისწინოს ყველა ფაქტი, თუ წიკილეაკს-მა რაიმე ისეთი დამაფიქრებელი ინფორმაცია გაავრცელა, რომელი ქართული მხარისთვის არ არის ცნობილი და აუცილებლად არის ანგარიშგასაწევი. შემდეგში კი - გამოიყენოს იმისთვის, რომ ზუსტად ასეთივე შეცდომები აღარ იყოს დაშვებული, ანუ, მსგავსი ხალხი, არათუ ელჩის თანამდებობაზე, არამედ საერთოდ დიპლომატიურ სამსახურში აღარ დანიშნონ.

ბეჭდვა  
კომენტარები:
2010-12-01 19:09:51
ბურჯანაძის გვერდში დგას საპენსიო ფონდის ყოფილი სამეთვალყურეო საბჭოს თავმჯდომარე და ყოფილი პარლამენტარი ზაზა სოფრომაძე (წყალტუბოელ-გეგუთელი) იგი დაჭერილი იყო ფინანსური დარრვევებისთვის და რამოდენიმე წლიანი პატიმრობის შემდეგ შეწყალებული იქნა. ამ ვაჟბატონმა შეჭამა პეენსიონერების სახსრები მის საძმაკაცოსთან ერთად (იყო ზ. ჟვანიას გუნდის ერთერთი აქტიური წევრი და წყალტუბოში მისი საძმაკაცო ახლა ხელისუფლების გუნდშია არეული ოღონდ დღემდე ინარჩუნებენ "გაბერილ მდგომარეობაში ყოფნას").
დღეს იგი ბურჯანაძის სახეა და ე.წ."სახალხო კრების დარბაზის წევრი" . "წყალტუბოელი ბიჭების" უმრავლესობა ტრადიციულად "ყვარყვარეს" როლში არიან , რომლებიც თავის დროზე ყოფილმა 3-მოწვევის პარლამენტის დეპუტატმა როზა ლორთქიფანიძემ და ზაზა სოფრომაძემ "დააფრთიანეს". ზოგნი დღეს წყალტუბოს რაიონის საკრებულოს ხელმძღვანელობენ, ზოგნი კი გამგეობებში მუშაობენ სოლიდურ თანამდებობებზე, მაგრამ ცალი თვალით ზაზა სოფრომაძისკენ იჭყიტებიან მათთვის ჩვეული "იმედიანი მზერით".
გთხოვთ გაითვალისწინოთ ეს ყველაფერი ბატონო პრეზიდენტო, თქვენ არაფერი გეშლებათ.
გუშინ ანაკლიაში მოხდა ის, რაც ახლო წარსულში ზღაპარს წარმოადგენდა. გაიხარეთ ბატონო პრეზიდენტო!
თუ გადახედავთ ბურჯანაძის გუნდს კარგად დაინახავთ, რომ იქ არიან ის ხალხი, ვისაც არასოდეს არ უჭირდა არცერთ დროს, კომუნისტებიდან დაწყებული დღემდე. ყოფილი ჩინოვნიკები, დანაჭერები, ბირჟის ბიჭები ე.წ. "დომხალი" და ა.შ.
ერთი ეს გვიპასუხეთ ქალბატონო კნეინა 1-ლარად რომ გაჩუქეს მინიმუმ 10 მილიონ აშშ დოლარის ღირებულების სამთავრობო აგარაკი, რატომ უარი არ განაცხადეთ და არ თქვით: ,, ეს მე არ მეკუთვნის და თუ არ შეწუხდებით იქნებ აფხაზეთიდან დევნილებს, ან უპატრონო ბავშვებს გადაეცითო".კარგია ხომ სიმდიდრეს სიმდიდრის დამატება?!
თქვენ ვერასოდეს გახდებით ერის ლიდერი!
წადით დაიკარგეთ აქედან ბატონ პუტინთან მოსკოვში!
ფუნთუშები გამოუცხვეთ, უყვარს ძაან, პუტინს!

2010-12-01 19:10:57
ბურჯანაძემ განაცხადა,რომ:
" პარტიის მთლიან რესურსს გამოვიყენებო სახალხო კრების გადაწყვეტილების აღსრულებისთვისო და ეროვნულ დაუმორჩილებლობას ჩვენ განვახორციელებთო". იგი ისე საუბრობს თავისი თავი მართლაც პრეზიდენტი ჰგონია. გამოიღვიძე კნეინაჯან პრეზიდენტობას ვერ ეღირსებით, იგი დამსახურებულად და წარმატებულად უკავია ჩვენს პრეზიდენტს.

ლ. კაკულია2010-12-01 19:13:23
ყველას აინტერესებს, თუ რა მოგველის უახლოეს წლებში. მინდა გითხრათ, რომ დღევანდელი ოპოზიციიდან ვერცერთს ვერ ვხედავ, ვერც პრეზიდენტად, ვერც პრემიერ-მინისტრად და ვერც პარლამენტის თავმჯდომარედ.ოპოზიციის გააქტიურება იწყება 2033 წლის მოახლოებასთან ერთად და 2033 წლის შემდეგ დანიშნულ საპარლამენტო აჩევნებში მოდიან მცირედი უპირატესობით.
ასეა ჩემო კარგებო გრძელვადიანი პროგნოზი.
რაც შეეხება ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის საკითხს, მინდა გითხრათ, რომ 2017 წლამდე, უფრო ზუსტად 2016 წლის ნოემბრისთვის სოხუმში და ცხინვალში ხუთჯვრიანი ქართული სახელმწიფოებრივი დროშები იფრიალებს.

ჩემს ყველა სიტყვაზე ვარ პასუხისმგებელი. ვისაც არ სჯერა ვთხოვ კომენტარს ნუ გააკეთებს!

ლელა კაკულია2010-12-01 19:23:16
ნამდვილი კაკულია მე ვარ ნუ იყენებ ბოროტად ჩემს სახელს. მე ხომ საუკეთესო მჩხიბავთაგანი ვარ ამ ქვეყნიერებაზე. ნოსტრადამუსსაც კი ნაწინასწარმეტყველები აქვს ჩემი მოსვლა. ხოდა დამიჯერეთ მე და არა ლ. კაკულიას. 2016 წლის ნოემბერში თუ აფრიალდება საქართველოს დროშა სოხუმსა და ცხინვალში ამას ყველა მიესალმება მაგრამ ამ დროს შესაძლოა ნაცმოძრაობა აღორძინების მსგავსად კანონგარეშედ იყოს გამოცხადებული და ბავშვი ჭამია კუბლაშვილები კი ევროპულ ციხეებს ხეხავდნენ. ხომ იცით დრონი მეფობენ და არა კუბლაშვილები

2010-12-01 19:27:58
ბურჯიკას შემყურე შოშიებო, საცოდავები ხართ!

ლ. კაკულია2010-12-01 19:29:30
ლელა კაკულიას,
2033 წელზე რატომ არაფერს ამბობ? მეთანხმები ხომ?

არისტოტელე2010-12-01 19:53:01
ლ. კაკულიას

ყველა ზნედაცემული ბოროტმოქმედი ზრახვების აღსრულებისას თავისი მსხვერპლის ცუდ მეხსიერებას ეყრდნობა. შესაბამისად, ცხოველური ინსტინქტებით შეპყრობილი კაცობრიობის მცირე ნაწილი მხოლოდ იმიტომაა აღზევებული, რომ დანარჩენი ნაწილის მეხსიერებას ბზარი აქვს გაჩენილი.

არსებობს ჩუან ძის მოთხრობა:
ბრძენმა ნახა სიზმარი, რომ ის პეპელაა. გაღვიძებული დიდხანს ცდილობდა ნანახის გააზრებას, ბოლოს დაიბნა: მან ან ნახა სიზმარი, რომ იყო პეპელა, ან ახლაა პეპელა და ხედავს სიზმარს, რომ ჩინელი ბრძენია.

ლ. კაკულია არ შეიძლება საკუთარ გონებაზე ძალადობა.

2010-12-01 19:55:43
გაიხარე არისტოტელეეე, მაგრამ შენ სიბრძნეს ვერ გაიგებს ეგ კუკუნკულა კაკულია...

ლ. კაკულია2010-12-01 19:59:07
მიწევს კიდევ ერთხელ გაუმეორო მათ, ვინც ვერ აზროვნებს (არისტოტელე შენ და შენნაირებს ეხება)

ყველას აინტერესებს, თუ რა მოგველის უახლოეს წლებში. მინდა გითხრათ, რომ დღევანდელი ოპოზიციიდან ვერცერთს ვერ ვხედავ, ვერც პრეზიდენტად, ვერც პრემიერ-მინისტრად და ვერც პარლამენტის თავმჯდომარედ.ოპოზიციის გააქტიურება იწყება 2033 წლის მოახლოებასთან ერთად და 2033 წლის შემდეგ დანიშნულ საპარლამენტო აჩევნებში მოდიან მცირედი უპირატესობით.
ასეა ჩემო კარგებო გრძელვადიანი პროგნოზი.
რაც შეეხება ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის საკითხს, მინდა გითხრათ, რომ 2017 წლამდე, უფრო ზუსტად 2016 წლის ნოემბრისთვის სოხუმში და ცხინვალში ხუთჯვრიანი ქართული სახელმწიფოებრივი დროშები იფრიალებს.

ჩემს ყველა სიტყვაზე ვარ პასუხისმგებელი. ვისაც არ სჯერა ვთხოვ კომენტარს ნუ გააკეთებს!

2010-12-01 20:00:36
გვჯერა ოღონდ დაგვანებე თავი და აღარ გაიმეორეო, შევთანხმდით?

არისტოტელე2010-12-01 20:01:47
დემაგოგიას თავი დაანებე, ცრუ არისტოტელე.

ლადო2010-12-01 20:02:43
აბა მე რა გითხრა,ჩემო არისტო-თვითონაც წვალობენ და ჩვენც ხომ გვაწვალებენ და გვაწვალებენ.მაზოხისტი გამიგია,სადისტი ხომ გამიგია და გამიგია,მაგრამ სადომაზოხიზმს პირველად შევეჯახე-ისე თეორიულად ვიცოდი,რომ არსებობდნენ.

არისტოტელე2010-12-01 20:04:39
აბა მე რა გითხრა,ჩემო ლადო-თვითონაც წვალობენ და ჩვენც ხომ გვაწვალებენ და გვაწვალებენ.მაზოხისტი გამიგია,სადისტი ხომ გამიგია და გამიგია,მაგრამ სადომაზოხიზმს პირველად შევეჯახე-ისე თეორიულად ვიცოდი,რომ არსებობდნენ.

ლადო2010-12-01 20:05:28
მაზოხისტები ჩვენ ვართ და მხოლოდ ჩვენ.

ლადო2010-12-01 20:06:36
მოდით რა თემაზე ვისაუბროთ, ქალბატონი რუსუდანის თემაზე.

არისტოტელე2010-12-01 20:07:54
Wikileaks, მორალი და პატივაყრილი დიპლომატია...

ამ თემაზე ვისაუბროთ, რა მოგდით ხალხნო.

ლადო2010-12-01 20:08:23
ისაუბრეთ-მე აღარ შეგიშლით.უკაცრავად,ვინ რუსუდანის?ვერ დავტვინე უცებ.

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:09:41
ლადო ამ ტემაზე რომ ისაუბრონ ზოგიერთს ამისთვის რეალობის აღქმა და აზროვნება დასჭირდება. ესენი კი მომავალში დაფრინავენ მიზანმიმართულად... ამიტომ ძალიან გამახარებთ, მიუხედავად მათი მცდელობისა, საღ აზრს თუ გამაგონებთ ამ ფორუმზე, ვინ ვისი მომხრეც არ უნდა იყოთ.

იმედია ნამდვილმა ლადომ დაპოსტა და ნამდვილ ლადოს ვესაუბრები...

ლადო 2010-12-01 20:06:36
მოდით რა თემაზე ვისაუბროთ, ქალბატონი რუსუდანის თემაზე.

არისტოტელე2010-12-01 20:10:29
ლადო
Wikileaks, მორალი და პატივაყრილი დიპლომატია...
18:56 01.12.2010
[რუსიკო მუმლაძე]

არისტოტელე2010-12-01 20:16:54
ლ.კაკულია ვარ ქრისტიანი ადამიანი, მყავს მოძღვარი და არ უჯერებ ცრუ წინასწარმეტყველებს.

მაკვირვებს უბრალოდ რატომ გაქვთ ვიღაცის ან რაღაცის გაღმერთების დაუოკებელი სურვილი და მეორე მხრივ, ვიღაცისა, თუ რაღაცის მიმართ ანტიპათია ან ცხოველური სიძულვილი.

არისტოტელე2010-12-01 20:18:32
არისტოტელე 2010-12-01 20:10:29
ლადო
Wikileaks, მორალი და პატივაყრილი დიპლომატია...
18:56 01.12.2010
[რუსიკო მუმლაძე]

ზემოაღიშნული ჩემი დაწერილი არაა.

2010-12-01 20:20:44
საქართველო მორიგი ნახტომისათვის ემზადება, აბა ერთად ჩაიცუცქეთ და ოოოოპლაააა! არ ვარგა კიდევ ერთხელ ოოოოხხხ!
სად ხტები ქალბატონო? სად?

ლადო2010-12-01 20:26:07
ქალბატონ რუსიკო მუმლაძე-ს ! დიდი ბოდიშის მოხდით და პატივისცემით-ნამდვილმა ლადომ დაპოსტა და ნამდვილ ლადოს ესაუბრებით უდაოდ,მაგრამ ჯერ ეს ერთი,სტატიის ავტორის ვინაობას არ მივაქციე ყურადღება,რისთვისაც კიდევ ერთხელ ბოდიშს ვიხდი,მეორე კი,მეზობელ თემაში დაუპოსტე არისტოს და აქ გავიმეორებ-იმ იდაურივითა ვარ დარეტიანებული,ობამამ რომ შეიწყალა ჩვენი გულების გასახარად და დიდი მოსაუბრე ვერ გამოვა ჩემგან დღეს.სულელური კომენტები კი ჩემგან რომ არ მოისმინოდ,არც სხვები დაგაკლებენ მაგას-ზემოთ უკვე არაერთი იხილედ ალბათ.

დიდი პატივისცემით.

არისტოტელე2010-12-01 20:26:36
არისტოტელე 2010-12-01 20:23:15
ლადო იქ სხვა ნიკით ვარ. გაგალებინებ.

ლადო2010-12-01 20:28:40
ლადო 2010-12-01 20:06:36
მოდით რა თემაზე ვისაუბროთ, ქალბატონი რუსუდანის თემაზე

ეს პოსტი ჩემი არ არის

ეს რა ვნახე)2010-12-01 20:29:29
ნახეთ 1982 წლის 27 თებერვლის გაზეთი-კომუნისტი. მოწინავე სტატიაა ასეთი სათაურით--გ ა ს ა კ ე თ ე ბ ე ლ ი ჯ ე რ კ ი დ ე ვ ბ ე ვ რ ი ა .
ესენი რომ ვინმე ასაკის გამო დაითხოვენ სამსახურიდან კომუნისტების დროში ცხოვრობდითო რააა. გეუბნებით სახლებში კომუნისტი ინსტრუქტორები უსხედან. ზუსტად იმათი მეთოდებით აკეთებენ ფულებს.
ტერმინებიც კი ვერ მოუგონიათ ახალი)))))))))))))

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:30:26
ლადო ჩემთვის სულელი ისაა, ვისაც თავი ჭკვიანი და წინასწარმეტყველი ჰგონია.. აზრი კი, მით უმეტეს თქვენი, ჩემთვის ყოველთვის საინტერესოა. უაზრობას ვერ ვიტან მეგობარო... მითუმეტეს მიზანმიმართულს...

იკა2010-12-01 20:32:33
იკა:-ძალიან სერიოზული თემაა იმისათვის, რომ ვიღადაოთ! მაგრამ, ეს კაკულიები/უკვე 2-3 ცალი/ ძალიან გვიშლის ხელს! ცოტა ახლო მომავლის ნათელხილვა არა აქვთ??? რა არის ეს 2033წელიიი?!მგონი, საკმაოდ მოწიფული ქალბატონია! მართლა მოსწონს "მიშა და მისი "კამანდა"? ამისთვის ემეტება საქართველო კიდე 20 წელიი?
ლელა, გამომეხმაურე!
ლელა:-ვანოს ვყავარ მძევლად და ვერ გეტყვი მეტს ვერაფერს. . . ტუ-ტუ-ტუ. . .

უცნაური საქართველო2010-12-01 20:32:43
დღევანდელ ოპოზიციაზე ერთი კარგი ანდაზა მახსენდება ,,ძაღლი შინ არ ვარგოდა სანადიროდ გარბოდაო"....სასაცილოა სატირლად რომ არვ გვქონდეს საქმე....

ნანა2010-12-01 20:34:42
ქალბატონო რუსიკო,
საღი აზრის პოვნა,ამ ფორუმზე,უკვე დიდი ხანია დეფიციტი გახდა(ამაზე ,გავლენას ,ვერც მე და ალბათ ვერც თქვენ ,ვერ მოვახდენთ).
საიტის ადმინისტრაციამ.. რატომღაც ასე გადაწყვიტა(?!).

ახლა კიაზო, ალექსი ,გიორგი და ა.შ გადაიქცნენ იერემიად,მარედ,ლადოდ და ა.შ...
...უჩინ-მაჩინის ქვეყანაში ვცხოვრობთ!...

ჩვენ კი...დავრჩეთ ისეთებად,როგორებიც ვართ!
...სხვა რა დაგვრჩენია,დონ კიხოტივით...

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:35:50
უცნაური საქართველო-ვ

ძალიან საინტერესო ნიკია, რადგან ზუსტად ახასიათებს დღევანდელ საქართველოს, თავის ოპოზიციან-პოზიციანად. მაგრამ მე თქვენი უცნაურობაც გამკვირვებია, ჩემს სატატიაში რამე წაიკითხეთ ოპოზიციაზე ამ თემაზე რომ საუბრობთ?

ლადო2010-12-01 20:37:19
ქალბატონ რუსუდანს-დიდი მადლობა-მანებივრებთ კომპლიმენტებით და მართლა კაპიცა მეგონება თავი.

ეს რა ვნახე-ს
ეგ გაზეთი მეც ვნახე გუშინ და კარგა ხანს ვიცინე-მერე მინდოდა აქ დამეპოსტა და დამავიწყდა.

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:38:20
ნანა
გენაცვალეეე... ჩვენ ხომ ზუსტად ვიცით მარტოები რომ არ ვართ. უბრალოდ, ცოტა გაფიცხება გვჭირდება და მობილიზება. სიზარმაცესა და გულგრილობას უნდა ვსძლიოთ და მერე თავისით წავა ყველაფერი...

ვაჟა2010-12-01 20:38:27
მიშისტებო, ქვეყანა დაღუპვის პირასაა. რა დროს ცინიზმია! თქვენც ხომ ქართველები ხართ? ხომ ხედავთ ვინც მიიყვანა ქვეყანა ამ ზომამდე?

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:40:19
იკა, ლადო, არისტოტელე, ნანა და ყველას ვისაც თემა აინტერესებს, მოგმრთავთ კითხვით და მართლა მაინტერესებს თქვენი აზრი, Wikileaks-ს ეს მასალები უნდა გამოექვეყნებინა?

არისტოტელე2010-12-01 20:43:45
რუსიკო მადლობთ
საინტერესო ინფორმაცია გაქვთ მოწოდებული და ანალითიკაც საკმაო.
მაინტერესებს:

-ვის აწყობს Wikileaks-ის მიერ გავრცელებული ინფორმაცია?
ამ ეტაპზე მგონი უფრო ტაქტიკური თამაშია.
-ვინ გადასცა Wikileaks-ს ასიათასობით საიდუმლო და კონფედენციალური ინფორმაცია და დოკუმენტაცია?
მე რომ მოვინდომო 100 წელი ვერ მივიღებ 1 დაკუჭულ ქაღალდსაც.
-მგონია, რომ კიდევ რაღაც დოზით მოგვაწოდებენ საკენკს.
- და ბოლოს მაინტერესებს მთავარი დარტყმის მიმართულება?

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:50:51
მეც ვფიქრობ, რომ მხოლოდ ჰაკერების ნამოქმედარი არ არის, თუმცა ვინც ამ ინფორმაციის გამოტანა გადაწყვიტა ჰაკერი ნამდვილად დაიხმარა, მაგრამ აქ, სულ მცირე, ორი მიმართულებით არის ამოქმედებული პროპაგანდისტული მანქანა. ვიდრე ამ მანქანაზე რამეს ვიტყვი, მინდა გითხრათ და "ცოტა გავაბრაზო" მაჭავარიანიც. ინტერვიუს მიღმა ამაზე მართლაც ვიდავეთ. ის რატომღაც ამტკიცებს, რომ ნამდვილად ჰაკერების საქმეა. თუ არის "ხაზზე" იმედია შემოგვიერთდება საუბარში...

პროპ. მანქანას რაც შეეხება, აქ მაჭავარიანის მოსაზრებას ვეთანხმები, რომ გარკვეული ქვეყნების პირველი პირებისთვის აუცილებლად დაიძაბება ურთიერთობები მათგან "შემკულ" პიროვნებებთან, თუმცა, ეს მასალები საქართველოსთვის ძალიან მომგებიანია თუნდაც ომის ნაწილში. რა ვიცი, იქნებ ვცდები, როცა ვფიქრობ, რომ ვიღაცას მართლაც სურს რაღაც გამეფე\ბული აზრის შეცვლა და ამით გლობალურ პოლიტიკაში გაშვებული სადავეების კვლავ ხელში აღება...

შალიკო2010-12-01 20:52:20
უუუუ, რამდენი ბრძენი გვყავს საქართველოში!!!

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 20:56:08
შალიკო 2010-12-01 20:52:20
უუუუ, რამდენი ბრძენი გვყავს საქართველოში!!!

გეთანხმები ბატონო შალიკო, ოღონდ ამდენი სულელის ფონზე აღარ ჩანს ერის ეგ ღირებული ნაწილი...

თქვენი აზრი, Wikileaks-ს ეს მასალები უნდა გამოექვეყნებინა? იმედია მიპასუხებთ?

2010-12-01 21:00:56
ასანჯი ნელნელა აფეთქებს ბომბებს, ასე რომ იმათ ეშინოდეთ ვისაც ბევრი აქვს მიქარული. ბევრი ადამიანი არარეალურ სამყროში ცხოვრობს მსოფლიოსი და ,,ვიკილიქსის'' მასალები სწორედაც რომ ბევრს გამოაღვიძებს. ეჭვქვეშ დააყენებს გადაჭარბებული შეხედულებას დასავლეთის დემოკრატიულობაზე ან თუნდაც მათ მეგობრულ დამოკიდებულებაზე ბევრი პარტნიორი ქვეყნის მიმართ. რაც არ უნდა იძახონ,რომ ეს არ შეუშლის ხელს ქვეყნებს შორის ურთიერთობებს, მინდა გითხრათ რომ ცდებით. ჩემი აზრით ეს უმალ არ აისახება , თუმცა მომავლის პერსპექტივაში გამოჩნდება ბევრი დაბრკოლება! ბატონი ასანჯი ხომ კიდევ უფრო მეტ და უფრო საინტერესო თემებს გვპირდება! ასე რომ დაველოდოთ მოვლენების განვითარებას!

ლადო2010-12-01 21:01:32
ქალბატონ რუსუდან-ს
თუ სიმართლეს შეესაბამება-აუცილებლად.თუ ტყუილია და ყვითელი პრესის მონაჭორია,მაშინ არსებობს სასამართლო და სხვა ცივილური მეთოდები.სიმართლე არ უნდა დაიმალოს,თორემ ვიღებთ "полуправда"-ს,რაც დამეთახმეთ,სიცრუეზე საშიშია.და ვერავინ დამაჯერებს "სახელმწიფო ინტერესების"კლიშეს ზურგს ამოფარებით სიმართლის დამალვის მცდელობის სისწორეში.
ეხლა მეორე-რა თქმა უნდა,საგარეო საქმეების უწყების მიწერ-მოწერა და ელჩების სამსახურეობრივი საუბრები დაცული უნდა იქნას,და თუ ყვითელი ან არა ყვითელი გამოცემების ლაპარაკის საგნად იქცევიან,ეძებონ ინფორმაციის გაჟონვის წყაროები,ოღონდ რეალური და არა ისეთი,ტელევიზორში რომ გვაჩვენებენ ხშირად.მთელ ქვეყანას უსმენენ და ის ვერ გაუგიათ,მაჭავარიანის წერილი ვინ ააფრიალა დროშასავით?სასაცილოა.

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 21:02:30
pot.geo თქვენ ხართ?

2010-12-01 21:03:49
გეთანხმებით ქალბატონო რუსიკო! ეს მხოლოდ ხაკერების დონეზე არ მომხდარა. აქ უფრო დიდ ლობთან გვაქვს საქმე, ვინც ასანჯის უმაგრებს ზურგს! ძნელი დასაჯერებელია, რომ ამდენი ზღვა მასალა უცებ ხაკერების მიერ იქნა მოპოვებული!

არისტოტელე2010-12-01 21:05:30
რუსიკო
დღეს უკვე აქტუალურია კიბერსივრცე, მსოფლიო ტელევიზიებიც კი ჩამოიტოვა. ძალიან დიდი აუდიტორია ყავს თუ ჩავთვლით რიგ სახელმწიფო მეთაურთა რეაქციას, რაღაც ძალიან დიდი და სერიოზული თამაში არის წამოწყებული. თავისებური საინფორმაციო ომია და შედეგებიც ექნება კონკრეტული.
არა მგონია, რომ ჰაკერებს ეყოთ გამბედაობა რომ გაეტეხათ (და არაერთი) სერიოზული ინფორმაციის წყარო.
მაგრამ მაინც მაინტერესებს ვის ინტერესებში შედის და რა მიზანს ემსახურება.

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 21:05:46
ამაში მართალი ხარ ლადო,. თუმცა, მე თვითონ ვარ ჟურნალისტი და არც ეგეთი "მამა აბრამის ბატკანი", რომ ასეთი ინფორმაციის გავრცელებაზე სული არ წამსვლოდა. უბრალოდ, რა არის იცით, გავარცელებდი, მაგრამ გადავარჩევდი... ვცდები? არისტოტელე რატომ არ მპასუხობთ, გააგრძელეთ რა ჩემი აზრი ან შემეწინააღმდეგეტ.... ეს ის თემაა, სადაც ერთი აზრი არავის აქვს,ვისგანაა ეს ინფორმაცია გასული. პოტგეო ინკოგნიტო პოსტის ავტორი თქვენ არ ხართ?

2010-12-01 21:06:05
არა ქალბატონო რუსიკო. მე გიო707 ვარ. სამწუხაროდ ჩემი ნიკიც მიითვისეს და უნიკოდ ვაგრძელებ წერას.

ლადო2010-12-01 21:07:08
ლამე გადმოხვედი?
დაპოსტე,რას ფიქრობ,შენი აზრია საინტერესო,თორემ კაკულიას აზრს ხომ ჟურნალებიდანაც ვიგებთ,ოღონდ არ ვაქცევთ ყურადღებას.

ლამე კაკულიას2010-12-01 21:09:19
კაკულია შე ინკვიზიციის კოცონზე დასაწვავო აღარ გააჩერებ მაგ ორკაპა ენას?:))

დიპლომატი2010-12-01 21:09:51
აქ მთავარი საკითხი ასე უნდა დადგეს: ვინ მოიგებს(გლობალურ მოთამაშეებზეა საუბარი)ამ, მართლაცდა ზესაიდუმლო, მასალების გამოქვეყნებით? როგორ შეცვლის დღევანდელი "მსოფლიო წესრიგის" არქიტექტურას ეს მასალები და ვინ (სახელმწიფო ან სახელმწიფოთა ჯგუფი)აქტიურობს "ახალი მსოფლიო წესრიგის" დასამყარებლად?
სამწუხაროდ,პატარა(ყველა მნიშვნელოვანი პარამეტრებით), ჯერაც საკუთარი თუ "იმპორტირებული" პრობლემებით დამძიმებული სახელმწიფო, ამ ბუნებრივად თუ ხელოვნურად ინიცირებული, პირველი შეხედვით მართლაცდა სახიფათო პროცესიდან, მეტად ფრთხილი მიდგომებით უნდა დაკმაყოფილდეს მხოლოდ!
კიდევ ერთხელ "არ გავყოთ თავი" რომელიღაც სუპერ სახელმწიფოსგან/სახელმწიფოსთვის გამზადებულ ყულფში!

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 21:10:46
არისტოტელე. ახლა ველაპარაკე მაჭავარიანს და მაგარი "დამცინა" ინტერვიუ აღარავისთან ჩაწერო, რაში გჭირდება, მარტო ბურჯანაძეზე ილაპარაკე და მაგათაც პოსტონო. დამპირდა ერთ საათში შემოგიერთდებით ამ წუთში არ ვარ კომიუტერთანო. ხალხო, მართლა სირცხვილია, სააკაშვილი მეცოდება უკვე ამდენი უაზრო აზრების თუ კამპანიის დამგეგმავ-წრმმართველები რომ ჰყავს მომხრეებად.. გონივრულად არ შეგიძლიათ საუბარი?

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 21:12:28
მე გიო707

გაიხარე გიო, შემოდი შენი პოსტით. როცა სინტერესო საუბარია ეგენი მიყუჩდებიან ხოლმე... სხვაგან გამოიყენე ეგ ტაქტიკა.

ქორსატეველა2010-12-01 21:16:04
უხვად :)

ლამე გუძაკი2010-12-01 21:16:15
ელისუფლების მომხრეებს აზროვნებასთან დაკავშირებული პრობლემები, რომ არ ელევათ ეს მათი "ბრიგადირის" კიაზოს ხბოს აღტაცებაში გამოიხატა ამ საიტზე გამოქვეყნებულ მასალებთან დაკავშირებით, ხელისუფლებისათვის სასიხარულო იქ ვერაფერი დავინახე და შემაშფოთა ზოგადად სკანდალური დოკუმენტების გამოქვეყნების ტენდენციამ, ვისაც არ ახსოვს ან არ გაუგონია შევახსენებ, რომ 1975 წელს საბერძნეთში ათენის ფეშენებელურ უბანში დედოფალ ფრედერიკას ქუჩაზე სამმა ნიღბიანმა პირმა ცეცხლსასროლი იარაღით მოკლა დიპლომატიური საფარით მოქმედი ცენტრალური სადაზვერვო სამმართველოს რეზიდენტი ამერიკის საელჩოს პირველი მდივანი რიჩარდ უელჩი, რასაც მოყვა თავისუფალი პრესის მისთვის ჩეული თავაწყვეტილი კამპანია რა დროსაც გაიშიფრა ამერიკის ცენტრალური სადაზვერვო სამმართველოს ფარული ჩარევის მექანიზმი მთელს მსოფლიოში და არა მგონია ამ საიტის საქმიანობის ტენდენცია რაიმე სასიხარულოს აძლევდეს ნაციონალებს. ვაითუ დაინტერესდნენ რა ოდენობის ფული დახარჯა ბრაიზამ "ვარდების რევოლუციაზე" სინამდვილეში და რამდენი შეიტყაპუნა რევოლუციის ლიდერებთან ერთად? და კიდევ რამდენი რამ შეიძლება იქნეს ლუსტრირებული. მაშინ ინტერნეტი არ არსებობდა და ეს მისია შეასრულა გაზეთმა 'ათენზ ნიუსმა" და ამერიკულმა ჟურნალმა"კაუნტერსპაიმ"რასაც მოყვა თვიონ ცენტრალური სადაზვერვო სამმართველოს თანამშრომლების ფილიპ ეიჯს,ჯონ მარქსის და სხვათა მამხილებელი აღიარებითი სტატიები პრესაში. ეს ცნობისათვის და ახლა კითხვა რა გიხარია შე ვირიშვილო???

2010-12-01 21:16:54
მინდა ავღნიშნო, რომ საელჩოში მომუშვე პერსონალი, მეტი წილი,მათ შორის ელჩებიც დიპლომატიურ სამსახურს ამოფარებული აგენტები არიან! არც ისაა გამორიცხული , რომ ზოგიერთი ფრაგმენტი ამ დოკუმენტებისა , მხოლოდ შეგდებული დეზინფორმაციაა ზოგირთი ელჩის მხრიდან (ვგულისხმობ არაფორმალურ შეხვედრებზე ელჩების საუბრების თემას) ხომ შესაძლებელია, რომ ზოგიერთი ელჩი განგებ ავრცელებს სხვა ქვეყნის ელჩებთან იმ ინფორმაციას, რაც თავის ქვეყანას აწყობს.

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-01 21:17:40
არ მიყვარს გამეორება მაგრამ რა ვქნა იგივე თემაა და...

რუსიკო მუმლაძე2010-12-01 21:17:55
დიპლომატი
იცით რა მაინტერესებს, თუ საქმე ამასთან გვაქვს -"ახალი მსოფლიო წესრიგის" დამყარება - მაშინ Wikileaks-სი დასაწყისი უნდა იყოს

რ.მ2010-12-01 21:22:12
ლამე გუძაკი ლადოს 2010-12-01 21:17:40
არ მიყვარს გამეორება მაგრამ რა ვქნა იგივე თემაა და...

სულ ვერაფრით დაგაინტერესებთ? იქნებ რაც იქ არ ითქვა აქ ითქვას...

რ.მ - ასე შემოვალ ხოლმე თუუ მაპატიებთ

2010-12-01 21:25:57
“საქართველო სამხრეთ ოსეთის ოკუპაციას ახდენს”.
ინკოგნიტო ეს ვის რაში აწყობს?

2010-12-01 21:25:59
მორალაყრილ ჟურნალისტებზე ვინ დაწერს სტატიას?

ლადო2010-12-01 21:26:27
ქალბატონ რუსუდან-ს
აგიგდეთ ტუსოვკა?ხომ გადმოვიყვანე აქეთ.საინტერესოა აბა რა არის."ახალი მსოფლიო წესრიგის" დამყარების ნცდელობაში ვერ დაგეთანხმებით ჯერ-ჯერობით.

2010-12-01 21:26:56
ოოო,გადაარცჰევდი რა რუსთავი-2 ხარ?უნდა გამოაქვეყნონ და კინო,ეხლა იწყება რუსუდან!

რ.მ2010-12-01 21:27:36
ლადო
სუფრას როდის გაშლი? ნამდვილი ლადო ხარ?

2010-12-01 21:28:17
ნამდვილად ასეა ქალბატონო რუსიკო. ვეთანხმები იმ აზრს რომ ,,ახალი მსოფლიო წესრიგის'' დამყარების ხელშეწყობის მიზნით დაიწყო ,,ვიკილიქსმა'' დოკუმენტაციის გამოქვეყნება. გაიხსენეთ ამ რამოდენიმე დღის წინ თუ რა განაცხადა ამერიკის სპეცსამსახურებმა, რომ მათ სურთ გაკონტროლონ ,,ფეისბუქი'' თუ სხვა სოციალური ქსელი.

ლადო2010-12-01 21:28:43
ლამე-ს-გაიმეორე რა.აქეთ იქით ხომ არ ვირბენთ?კაკულიას ციტატებს აღარ ჯობია შენი გამეორებები?თანაც გამეორება ცოდნის დედაა.

არისტოტელე2010-12-01 21:29:22
ასეთი ზომის ინფორმაციის გადამუშავება, მისი გაგება და გონივრული გამოყენება ერთი ადამიანის შესაძლებლობებს აღემატება. აქედან გამომდინარე საკმარისია, ვთხოვოთ ექსპერტებს, ცნობილ პოლიტიკოსებს და ცნობად სახეებს "დასკვნები" საზოგადოების უდიდესი ნაწილისათვის ის გახდება მისაღები (ე.ი საქმე გაკეთდა). რაც ხელს შეუწყობს უკვე ძირითადი მიზნების აღსულებას (ანუ საქმე გვაქვს შულერობასთან).

რ.მ2010-12-01 21:29:22
ოოო,გადაარცჰევდი რა რუსთავი-2 ხარ?უნდა გამოაქვეყნონ და კინო,ეხლა იწყება რუსუდან!

აბა, ალიევს თავს ჩამოსახრჩობად ხომ არ გავუხდიდი? აზერბაიჯანი ირანი თურქეთი მუსულმანური სამყაროს ისედაც საშში მოთამაშეები არიან.

რ.მ2010-12-01 21:32:37
მორალაყრილ ჟურნალისტებზე ვინ დაწერს სტატიას?

მე თუ მგულისხმობ, შე ოჯახაშენებულო, მითხარი, რატომ ვარ ასეთი და მერე მე გიპასუხებ. დამიჯერე არც მასეთი მასალების გამოქვეყნების მეშინია და არც თქვენი "კომპრომატების"

რ.მ2010-12-01 21:33:21
ვის გულისხმობ ცნობილ სახეში არისტოტელე, დამისახელე, ვის აზრს დაუჯერებ?

2010-12-01 21:34:03
,,საქართველო სამხრეთ ოსეთის ოკუპაციას ახდენს”.
ინკოგნიტო ეს ვის რაში აწყობს? რა თქმა უნდა ასეთი რამ ამ სიტუაციაში რუსეთს აწყობს. მაგრამ ხომ ავღნიშნე, რომ ასეთ არაფორმალურ შეხვედრებზე საუბრებიდან (ელჩებს ვგულისხმობ), ცოტა ძნელია გამოიტანო რა არის სინამდვილე.

ლადო2010-12-01 21:36:42
რ.მ-ს
ლადო ვარ,ლადო ნამდვილად.რა დავპოსტო.რომ დამიჯერო?აი ლამეს კითხე და გეტყმის,რომ ნამდვილად მე ვარ.უთხარი ლამე.

რ.მ2010-12-01 21:37:28
ოჰო, საინტერესო აზრია

2010-12-01 21:34:03
,,საქართველო სამხრეთ ოსეთის ოკუპაციას ახდენს”.
ინკოგნიტო ეს ვის რაში აწყობს? რა თქმა უნდა ასეთი რამ ამ სიტუაციაში რუსეთს აწყობს. მაგრამ ხომ ავღნიშნე, რომ ასეთ არაფორმალურ შეხვედრებზე საუბრებიდან (ელჩებს ვგულისხმობ), ცოტა ძნელია გამოიტანო რა არის სინამდვილე.


ანუ ელჩი რუსეთის აგენტია თქვენი აზრით?

რ.მ2010-12-01 21:38:01
კორკელია ვიგულისხმე

რ.მ2010-12-01 21:39:59
და საერთოდ მე-5 კოლონაზე რა აზრის ხართ?

ს.გ.2010-12-01 21:51:09
ფაქტი ერთია, თუ ასე თხრიშინით ჟონავს ამერიკის საიდუმლოებები (უკვე მეორედ), მაგ სახელმწიფოს დღეები დათვლილი ყოფილა! თუ ეს ასე არ არის მაშინ მათ მიერვე წამოწყებული თამაშია...
სხვა ლოგიკა აქ არ არსებობს და რად უნდა ამას ამდენი ლაპარაკი?!

ვანო მაჭავარიანი2010-12-01 21:53:27
გუშინ ღამე ვკითხულობდი VIKILINKზე გამოქვენებულ მასალებს - საოცრად აქტუალური ინფორმაციით გაჯერებული მასალებია...როგორც ერთმა ცნობილმა ბრიტანელმა ისტორისკოსმა თქვა ამ მასალაზე ეს არის "საგარეო პოლიტიკის წარმომადგენლებისათვის და დიპლომატებისთვის კოშმარი და ისტორიკოსებისთვის (და მკვლევარებისთვის) წარმოუდგენელი საჩუქარიო"...დოკუმენტების ის ნაწილი რომელიც გვეხება ჩვენ და ზოგადად ჩვენს რეგიონს აჩვენებს თუ რამდენად რთულ მდგომარეობაში ვართ - გააქტიურებული ირანი, თურქეთი, რუსეთი, პასიური ევროპა,ირანზე კონცენტრირებული და რეგიონის სხვა პრეცესებს თვალყურის მიმდევარი აშშ (ე,წ, HAND OFF) და უკმაყოფილო რეგიონალური ლიდერები...ნახეთ..

ლადო2010-12-01 21:57:19
ამ რამდენიმე წლის წინ ის ჟურნალისტი გარდაიცვალა,ქე რომ უოტერგეიტის სკანდალი ააგორა თავის დროზე და ბოლო ინტერვიუში ლაპარაკოპდა,დღესაც ამაყი ვარ იმითიო,რომ ამერიკული დემოკრატია დავიცავიო.ის კი იყო გულწრფელად ამაყი,მაგრამ აზრად არ მოსვლია ნეტა,ვინ გააგზავნა იქ ორი თუ სამი გაბანძებული ცრუ-შნიკი,მერე გამოუძახა პოლიციას და პრესას?

2010-12-01 21:57:39
მარტლა ფიქრობთ ბატონო ვანო რომ ეს ხაკერებმა იჩაკლიჩეს?

არისტოტელე2010-12-01 21:57:45
ს.გ-ს

ამერიკამ მთელი სამყაროს საიდუმლოებები იცის და შენ იმის გჯერა, რომ მან საიდუმლო ვერ დამალა და მას საიდუმლო გაეჟონა? მან გასცა ინფორმაცია გარკვეული დოზით, მიზანმიმართულად და გონივრულად თავის სასარგებოდ.
და საერთოდ ომს იგებენ ომამდე.

ლადო2010-12-01 22:07:34
კარგია,თუ ხაკერებს დავაბრალებთ,ისევე,როგორც 80 პუტანის ამბავი პორტუგალიელ კომუნისტებს დავაბრალეთ.ისე კი პირველად გავიგე,ჩვენი პარლამენტარების მეშვეობით,რომ პორტუგალიაშიც ყოფილან.იტალიაში და საფრანგეთში რომ იყვნენ ვიცოდი და პორტუგალიაშიც რომ იყვნენ-არა.რას იზავ-სწავლა სიბერემდე არისო.

potgeo2010-12-01 22:08:00
საინტერესო თემაა, საინტერესოა ზოგადად მსოფლიო გლობალური პოლიტიკისა და კონკრეტულად - გლობალურ
პოლიტიკაში საქართველოს როლისა და ფუნქციის განსახილველად.
Wikileaks-მა ინფორმაციის გაჟონვა დაიწყო სწორედ მაშინ,როცა ამერიკის საშინაო პოლიტიკაში დემოკრატების
დაღმასვლა დაიწყო - კონგრესსა და სენატში ნეოკონები დაბრუნდნენ საკმაოდ დამაჯერებელი გამარჯვებით,
როცა ობამას რეიტინგი შვილი ბუშის რეიტინგს გაუსწორდა...როცა ევროგაერთიანების გაერთიანების იდეა კიდევ
ერთხელ კითხვის ნიშნის ქვეშ დადგა...როცა ამერიკამ "ომის დასრულება " გამოაცხადა და ფაქტიურად მიწასთან
გასწორებული ერაყი ალაჰის,ქურთების, და ალ-კაიდას ამარა დატოვა... როცა ამერიკამ ავღანეთში ომის მოგების
არათუ შესაძლებლობა, არამედ ომის გაგრძელების სურვილიც დაკარგა... როცა ისრაელ-ირანის ურთიერთ-მუქარის
რიტორიკა შტოკატოზე შეწყდა და ექოდ ირანელი ატომური ფიზიკოსის ლიკვიდაცია მოიყოლა...როცა ჩინეთი ჩრდი-
ლო და სამხრეთ კორეას შორის მედიატორად ჩადგა...
...და როცა ლისაბონის სამმიტზე მსოფლიოს ბალანსის არსებული სქემა - დასავლური სამყარო რუსეთის წინააღმდეგ - შეიცვალა სქემით,- რუსეთი EUს, აშშ-ს და ნატოს გვერდით...და , რაც მთავარია,საქართველოს ამ სკემაში არც ადგილი აქვს და არც ფუნქცია...
რა არ უნდა კარგი ხაკერი იყო, ასე გეგმაზომიერად - პარალელური დინებებისა და ქვედინებების საინფორმაცია
სივრცის დახაკერება ხანგრძლივი დროის განმავლობაში ფანტასტიკის სფეროში გადადის. აქ არც არის მნიშვნელოვანი, რა არის დიპლომატების შეცდომა და რა დანაშაული. ჩემის აზრით, ასსანჟი ამ შემთხვევაში მუშნი ზარანდიას ჭორების გავრცელების სქემის ერთი ნაწილია, უმთავრესი და უმნიშვნელოვანესი ის არის, თუ ვის ან რას ემსახურება ეს საერთაშორისო აჟიოტაჟი, რომლის მსხვერპლად ჯერჯერობით მხოლოდ თავად ხაკერია....
მე სიაში სამი ქვეყანა მყავს:

ისრაელი
აშშ
რუსეთი
სიამოვნებით გავეცნობი თქვენს ვერსიებს.
პატივისცემით

2010-12-01 22:08:33
ანუ ელჩი რუსეთის აგენტია თქვენი აზრით? მე არც ვუარყოფ და არც ვადასტურებ, რადგან ეს ხომ მესამე პირის მიერ არის გაჟღერებული. ამავე მოსაზრებით ისიც (მესამე პირი)შეგვძლია რუსეთის აგენტად მოვნათლოთ. იქნებ მან მიაწოდა გაზრახ ასეთი ინფორმაცია ამერიკის ელჩს.

2010-12-01 22:08:39
ბატონო ვანო გვიპასუხეთ რა ჰაკერებზე და დამკვეთებზე

რ.მ2010-12-01 22:09:53
მოგვენატრა potgeo, არ მეთანხმებით. ბატონო ვანო, მადლობა

ლადო2010-12-01 22:12:23
არისტოტელე-ს
ამერიკამ მთელი სამყაროს საიდუმლოებები იმიტომ იცის,რომ ფულს იხდის ინფურმაციაში.რუსები არ იყვნენ,მთელი გბ-ს არქივები რომ მიყიდეს?თუმცა ცრუ-საც ჰყავდა ეიმსის ნაერები.

2010-12-01 22:13:46
ვანო სად დაიკარგა? ფოტგეო, იქნებ საერთოდ შევიდნენ, იცოდნენ კოდი და გამოიტანეს ინფორმაცია რა საჭირო იყო ჰაკერები? ანუ ვიღც იყო დაინტერესებული, ა რას იტყვით

2010-12-01 22:19:25
გეთანხმები ფოთგეო! ბინლადენი, რომელიც ტერაქტებს აწყობს,ვისითაც აშინებენ მთელ მსოფლიოს, ის კი არ ჩანს, ვერ ან არ პოვლობენ! სამაგიეროდ მოსალოდნელი ტერაქტების ფონზე რა მოსატანია თუ კრიზისია და უამრავი ადამიანი სამსახურის გარეშე დარჩა. მთავარი ხომ დემოკრატიიის საბაბით სხვა ქვეყნების დაპყრობა და გაძარცვაა. ასევე დაიწყებენ იმ ხაკერებზე ,,ნადირობას'' ვინც ბუნებაში არ არსებობს. ასე რომ დიდი ამბებია საყველიეში მოსალოდნელი.

რ.მ2010-12-01 22:21:05
ისრაელი
აშშ
რუსეთი

კი მაგრამ საქართველოსთვის მომგებიანი ომის თემა? აქ სად ხედავ რუსულ ინტერესებს? ვითომ დიდი გარიგებაა potgeo, ზიზღშეპყრობილი ლიდერების? აქ საქართველოს ამოგდება შეუძებელია. თანაც 2012 წლის არჩევნები დიდ ქვეყნებში არ დაგავიწყდეს

potgeo2010-12-01 22:32:22
მონატრებისთვის დიდ მადლობა, რუსუდან ბატონო, ვანიჩკას ინტერნეტ-ემისრების გამოისობით უნიკო პოსტებით
შემოდიოდი, არსად წავსულვარ - აქა ვდგევარ და სხვანაირად არ ძალმიძს!
ბოლო პოსტის ავტორს,
ჰო, რა, მეც მანდა ვარ, ხაკერი ხაკერად,მაგრამ ამგვარად სორტირებული ინფორმაციის მოკრებას ერთი კი არა ხაკერების მთელი ქსელი არ ეყოფოდა. კომპასიც, კოდიც და "shieldavoider"- ხელში უნდა ჰქონოდათ.პირადად
ჩემთვის ამ ინფორმაციების შკვალის ერთი კაცზე გადამისამართება მაშინ დასრულდა, როცა მან პენტაგონის სხვა-
დასხვა დროით დათარიღებული უამრავი ( ესეც საინტერესოა - სამხედროს სტრატეგიის თვალსაზრისით - საკმაო
უმნიშვნელო) დოკუმენტები გამოაქვეყნა - პენტაგონს მოსადის შემდეგ ყველაზე დაცული საიტი აქვს და ის შეი-
ძლება ერთხელ გატეხო, ჯანდაბას - ორჯერ, მაგრამ ამას წლების მანძილზე აგრძელებდა, მდაა, ან პენტაგონში
სძინებიათ საღათას ძილით ან პირიქით,საკმაოდ გეგმაზომიერად აწვდიდნენ ასსანჟს კოდირებულ,თუმცა არცთუ
მნიშვნელოვან ინფორმაციას...
ჰაერში დენთის სუნია, ოღონდ ვის კასრს ეკიდება - ჯერჯერობით ნათელი არ არის.თუმცა აქაც მაქვს ჩემი ვარაუდი - ამჯერად ყველა გზა თეირანში მიდის.... რა იტყვით?

2010-12-01 22:34:23
სწორედ აქ დგება აქტუალური სპეცსამსახურების მიერ სოციალური ქსელები გაკონტროლების სურვილიც. ეს ჭანჭიკია იმ დიდ თამაშში რასაც, ,,ახალი მსოფლიო წესრიგი'' ქვია. სამიზნეც მემგონი ის ქვეყანა ან ქვეყნები გახდებიან, რომელზეც უფრო ,,საინტერესო'' მასალას გამოაქვეყნებს ,,ვიკილიქსი''. ეს სამომავლოდ მასების შემზადებისთვის სჭირდებათ, რათა დაჩქარებული ფორმით მოხდეს მათი მიზნების განხორციელება.

დიპლომატი2010-12-01 22:35:58
ქ-ნო რუსიკო,
ამ "ახალი მსოფლიო წესრიგის" მშენებლობა უკვე დაწყებულია(ბ-ნი "პოტგეო" ამაში მართალია) და ამის მაგალითად 2010 წლის ნოემბერ-დეკემბრის მსოფლიო მნიშვნელობის ორი ღონისძიებაც(ლისაბონი-ასტანა)გამოდგება( მათი შინაარსი-პოლიტიკური დატვირთვის და არა ზედაპირული ანალიზის "აგრესორის თუ ოკუპანტის კიდევ ერთხელ დაგმობის" მიხედვით).
სხვა საკითხია, თუ როდის დაიწყო ეს პროცესი(სერიოზული კამათის თემაა და არა გარჩევები" შალიკო-ვალიკოს" მარადიულ ქართულ ნოტაზე!)-ერაყიდან, ავღანეთიდან(სხვათაშორის შუა საუკუნეების შემდეგ ყველაზე ხანგრძლივვადიანი ომიდან), კოსოვოდან(ბალკანეთიდან) თუ 08.08.08-დან?!
კარგი იქნებოდა ამ თემებზე მეცნიერების-დიპლომატ ანალიტიკოსების-ეკონომისტების და ა.შ. მოსაზრებები (მხოლოდ "აღიარებული ქართველი ექსპერტების გამოკლებით").
პატივისცემით,
დიპლომატი

2010-12-01 22:40:40
მეც მაგ აზრის ვარ. ,,გველი'' როგორი სახელითაც მოიხსენიებს საუდის არაბეთის მეფე ირანის პრეზიდენტს. რაც არ უნდა იყოს ორივე მუსულმანები არიან. ეს კი ახლო მომავალში დასაწყები ომის წინ ძალიან კარგი შეგდებული მახეა გასათიშად.

potgeo2010-12-01 22:52:33
რუსუდან, როცა გლობალურ პოლიტიკაზე ვსაუბრობთ, ისეთი ქვეყანა-სატელიტები, როგორიც საქართველოა, დიდ
პოლიტიკაში მხოლდ იმ დოზით და იმ დრომდე ერთვებიან, რა დოზით და სანამდე მათ სუზერენებს სჭირდებათ...
ნეოკონების მიერ საქართველოს გეო-პოლიტიკიური ფუნქციის გააზრება არც სააკაშვილის დემოკრატიის შუქურბიჭობას და არც ჩვენი ქვეყნის აყვავებას არ ისახავდა მიზნად - მათი სამიზნე სწორედ ენერგომატარებლებია, რომელიც
ირანში უკვე მოიპოვება და სამომავლო რეზერვების მოცულობა ჯერ კიდევ არ არის დათვლილი და რომლის გადი-
ნება ჩინეთისაკენ თეთრ სახლსაც და ბრიუსელსაც თავის ტკივილად ექცა...
რაც შეეხება საქართველოს, გლობალურმა პოლიტიკამ ჩვენი ქვეყნის ფუნქცია ჩაიში ჩაგდებული ლიმონივით ამოწურა
და ყველა შინაური და საგარეო პრობლემები საქართველოს გალეწილ კალოზე - ნაცმოს შეკრული ძნებით,გაყინული
კონფლიქტებით და თაობების გადასხდელი მილიარდობით ვალებით ერთად დაგვიტოვა...საქართველო ომს არ ან
ვერ დაიწყებს, რადგან საქართველო "ბრძოლისუნარიან მეომრად" არ აღიქმება არც მტრის (რუსეთი) და არც
(დასავლეთი)მოკავშირეთა მიერ, თუმცა ჩვენი ქვეყნის თემა მუუდმივად იქნება გამოყენებული დასვლეთ-რუსეთის
ვაჭრობა-გარიგებებში, დაახლოებით ისე,როგორც კვიპროსის თემით მანიპულირებს EU, როც თურქეთს გაერთიანების წევრობაზე პერმანენტულად უარს ეუბნება.

საზანო2010-12-01 22:54:15
ეს არის სპეციალურად მოწყობილი "დეზინფორმაია",მსოფლიოს მაშტაბით,რომ შეამოწმონ სახელმწიფო მთავრობების რეაქცია.... (ძაან მაგონებს კკბ მიერ დაქირავებული კაშპიროვსკის ექიმობას,რომლის მსვლელობას და ხალხის რეაქციას სახელმწიფო მაშტაბით სპეციალიტები სწავლობდენ ,ანუ ტელევიზიის გავლენას ადამიანებზე).... ახლა კი ხდება მსოფლიო მაშტაბით, ხალხისა და სახელმწიფო მთავრობების დამუშავება და მათი რეაქციის გაანალიზება ინტერნეტის საშვალებით . ესაა ექსპერიმენტი "დეზინფორმაციის" საშვალებით.

რ.მ2010-12-01 23:00:20
potgeo, თავად ბატონო. ძალიანაც კარგი ამ ფორუმს საღი აზრი ნამდვილად აკლია. პატარა თუ დიდი ვანიჩკების წყალობით.

დიპლომატი
კარგი იქნებოდა ამ თემებზე მეცნიერების-დიპლომატ ანალიტიკოსების-ეკონომისტების და ა.შ. მოსაზრებები (მხოლოდ "აღიარებული ქართველი ექსპერტების გამოკლებით").
პატივისცემით,
დიპლომატი

დამისა ხელეთ, რა ასეთები... გემოვნებიან მკითხველს ძნელია დღეს არაღიარებული და ღირებული ექსპერტები გამოუძებნო...

ირანი ძალიან საინტერესო თემაა, გთხოვთ მოგვწეროთ თქვენი მოსაზრებები და არც ქართულ-ირანული გააქტიურებული ურთიერთობების გათვალისწინება დაგავიწყდეთ...

რ.მ2010-12-01 23:05:32
ეს არის სპეციალურად მოწყობილი "დეზინფორმაია",მსოფლიოს მაშტაბით -

მე მგონი, ჩვენც მანდ ვართ და იმას ვარკვევთ - ვინ გაუშვა "დეზინფორმაციის ვირუსი" და ვინ რას ამოწმებს სათავისოდ. თქვენ იცით?

potgeo
იმედია დარწმუნებული ხართ, რომ არც სააკაშვილი ვარ და არც მისი გუნდი წევრი მჯეროდეს, რომ მსოფლიო საქართველოს გარშემო ტრიალებს. ჩემთვის ისაა მნიშვნელოვანი, ვის ფრთებქვეშ მოექცევა საქართველო თავისი სატრანზიტო დერეფნით...

potgeo2010-12-01 23:13:47
"რ.მ
ირანი ძალიან საინტერესო თემაა, გთხოვთ მოგვწეროთ თქვენი მოსაზრებები და არც ქართულ-ირანული გააქტიურებული ურთიერთობების გათვალისწინება დაგავიწყდეთ..."
მეც სიამოვნებით მოვისმენდი, ამის შესახებ ექსპერტების ან დაინტერესებული პირების ანალიზს.ჯავახიშვილის
უნივერსიტეტში აღმოსავლეთმცოდნეობის კათედრაზე იყო ირანის არაჩვეულიბრივად მცოდნე ბნ.ჯემშიდ გიუნაშვილი.
იგი ირანში გაიზარდა და მე მგონი,დღესაც საკმაოდ მჭიდრო სამეცნიერო და კულტურული კონტაქტები აქვს
ირანთან. მართლაც საინტერესო იქნებოდა ამგვარი კალიბრის სპარსოლოგის შეხედულება ირანში და მის ირგვლივ
მიმდინარე პროცესებზე და რა თქმა უნდა ირან-საქართველოს ურთიერთობის პერსპექტივებზე.

ვანო მაჭავარიანი2010-12-01 23:14:07
...ხაკერების გარეშე,რომ ამ რაოდენობის ინფორმაციის მოპოვება შეუძლებელია ეს ცხადია... ის რომ რუსეთის აგენტების შესახებ საბჭოთა ფილმებში ასახული სცენა სადაც ჩემოდანით გამოაქვთ საიდუმლო დოკუმენტაცია და ჯიბის ფოტოკამერით იღებენ 200, 0000 დოკუმენტს ამ შემთხვევაში ვერ იმუშავებდა...ერთი რამ უნდა ითქვას,რომ სერიოზული აურზაური კი გამოიწვია და მეტს გამოიწვევს..

2010-12-01 23:17:31
WikiLeaks-ი მორიგ სკანდალურ მასალას აქვეყნებს. საიდუმლო მასალების მორიგი ეპიზოდი, რომელიც ამჯერად უკრაინაში ამერიკის ყოფილი ელჩის კურტ უოლკერისა და აშშ-ის პრეზიდენტის ჯორჯ ბუშის მიმოწერას ეხება, WikiLeaks-ის მასალებზე დაყრდნობით უკრაინულმა მედიამ გამოაქვეყნა.

"საქართველოში შემოჭრის შემდეგ უკრაინის სუვერენიტეტს საფრთხე დაემუქრა. ვხვდები, ჯორჯ, რომ უკრაინა რეალურად სახელმწიფოც კი არ არის", - აცხადებს, WikiLeaks-ის მონაცემებით, უოლტერი აშშ-ის ყოფილ პრეზიდენტთან უკრაინის ევროატლანტიკურ ამბიციებზე საუბრისას.

"ვლადიმერ პუტინმა უკრაინის ტერიტორიული მთლიანობა კითხვის ნიშნის ქვეშ დააყენა და განაცხადა, რომ უკრაინა "ხელოვნური წარმონაქმნია, რომელმაც პირველი მსოფლიო ომის შემდეგ რუსეთის, რუმინეთის, ჩეხეთისა და პოლონეთის ტერიტორიები გააერთიანა". პუტინის განცხადებებმა რუსეთის სამხედრო აქცია საქართველოში ახლებურად წარმოაჩინა. რუსეთის პრემიერი მეზობელი ქვეყნების ტერიტორიულ მთლიანობას ემუქრება", - წერს უოლტერი ნატო-ს 2008 წლის 4 აპრილის ბუქარესტის სამიტის კომენტირებისას და აქვე დასძენს, რომ "საქართველოსთვის მაპ-ის მინიჭებაზე უარის თქმით რუსეთს საქართველოსკენ მწვანე შუქი აენთო".

რ.მ2010-12-01 23:22:01
"საქართველოსთვის მაპ-ის მინიჭებაზე უარის თქმით რუსეთს საქართველოსკენ მწვანე შუქი აენთო".

ამას ამბობდა ყველა არაღიარებული თუ აღიარებული ექსპერტი საქართველოში, ასევე ოპოზიციურად განწყობილი ყველა პოლიტიკოსი. ამას არ აღიარებდა და არ აღიარებს საქართველოს ხელისუფლება... მაპი თურმე არც გვჭირდებოდა.... რას ემსახურება ეს მასალები? არ მეთანხმებით, რომ ინფორმაციის რაღაც ქაოტურ გავრცელებასთან გვაქვს საქმე? და ეს ყველაფერი არც ისე მოწესრიგებული პროცესია, რომ რაღაც მსოფლიოგადანაწილებებს დავაბრალოთ ყველაფერი?

2010-12-01 23:30:21
ბევრი ახალი მიმოწერა საინტერესო გახდება,თუმცა ვფიქრობ ირანისთვის ომით დამთავრდება.

ს.გ.2010-12-01 23:30:49
არისტოტელე 2010-12-01 21:57:45
ს.გ-ს

ამერიკამ მთელი სამყაროს საიდუმლოებები იცის და შენ იმის გჯერა, რომ მან საიდუმლო ვერ დამალა და მას საიდუმლო გაეჟონა? მან გასცა ინფორმაცია გარკვეული დოზით, მიზანმიმართულად და გონივრულად თავის სასარგებოდ.
და საერთოდ ომს იგებენ ომამდე.

სწორედ მაგას ვწერდი ჩემ პოსტში არისტოტელე ბატონო, ის რომ ამერიკელები საიდუმლოს ვერ ინახავენ აბსურდია, და რჩება მეორე ვარიანტი მეთქი, ვფიქრობ იქ გასაგებად წერია ყველაფერი.
ისე ჩვენში დარჩეს და რა ისეთი სიახლეები კი იქ წერია რაც აქამდე არ ვიცოდით? უბრალოდ ეს არის ყველა ჭკვიანი კაცის ანალიზის დასტური და ვისაც უნდა ცოდნოდა თანამდებობრივად იმათმა კიდევ კარგა ხანია იციან!
რა საუდის არაბეთი რომ ირანს ვერ იტანს ვინმესთვის სიახლეა? ისლამური სამყარო ერთმანეთსაა გადაკიდებული და ვერც მუჰამედამდე და ვერც მის მერე ვრავინ გააერთიანა ეგ ზღარბმაც იცის და ამას არც მუსლიმები მალავენ. მედვედევი რომ პუტინის მოადგილეა, ომი რომ ჩვენ არ დაგვიწყია, ჰამიდ კარზაი რომ მარიონეტია და ა.შ. გულწრფელად ვულოცავ ყველა იმ ადამიანს ვინაც ეხლა შეიტყო ეს ყველაფერი! :)))))))))

რ.მ2010-12-01 23:31:53
ვფიქრობ ირანისთვის ომით დამთავრდება.

რატომ? გიო077 თქვენ ხართ ინკოგნიტო მპოსტველი თუ ისევ ვცდები??

2010-12-01 23:33:57
თუ დავაკვირდებით დინამიკას, გეთანხმებით სხვადასხვა სახის ინფორმაციები ვრცელდება, მაგრამ ჩემი აზრით ამ შემთხვევაში მსოფლიოს ( ძირითად ნაწილს) უკრაინა და საქართველო იმდენად არ აინტერესებს, როგორც ავღანეთის, ირანის თუ ერაყის საკითხი. ეს ერთგვარი ,,საკენკიც'' სეიძლება იყოს ჩვენი ცნობისმოყვარეობის დასაკმაყოფილებლად. აბა თქვენ წარმოიდგინეთ მხოლოდ ავღანეთზე ან თუნდაც ნებისმიერ სხვა ქვეყანაზე რომ ყოფილიყო დოკუმენტაცია დადებული უფრო პირდაპირ შეიძლებოდა ხაზგასმა რომელ ქვეყანას აწყობს ამ ინფორმაციების გავრცელება. ახლა კი სწორედ რომ ქაოტურად (ჩემი აზრით) ხდება მოწოდება, რომ ეჭვი არ იყოს ვინმეზე ან რომელიმე ქვეყანაზე.

ს.გ.2010-12-01 23:35:53
კიდევ ვიმეორებ აქ არის სამი ვარიანტი ერთი რომ ამერიკის საიდუმლოებებში შედი გამოდი გულავია... და ბატონი ვანო მაჭავარიანი ჰაკერებზე რომ საუბრობს ასეთი დონის ჰაკერებმა გამორიცხული არაა ხვალ ან ზეგ პენტაგონის ატომური რაკეტების ქსელშიც შეაღწიონ... და კიიიდევ გავიმეორებ მაგ სახელმწიფოს დღეები დათვლილი ყოფილა, მაგრამ არა მგონია მასე იყოს და ყველა ხვდება, მერე ვარიანტი რომ ვითომ საიდუმლოებების გამჟღავნებით რაზეც ზემოთ ვწერდი რაღაც სხვა რამის გადაფარვა სურთ და მესამე რომ ეს ყველაფერი ფაბრიკაციაა... მაგრამ ეს მესამეც გამოირიცხა რადგან ჰილარი კლინტონი იძახის გვებრძვიან დევიღუპეთო...
ამერიკას სპეცსამსახურები ჰყავს თუ ედიკას დროინდელი წნორის მილიცია, ავღანეთის დოკუმენტაციამ გაჟონა და ზომები არ მიიღეს? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

2010-12-01 23:36:37
არა რ.მ. მხოლოდ ეს ბოლო კომენტარია ჩემი. თუმცა ვეთანხმები მაგ აზრს

რ.მ2010-12-01 23:41:23
კეთილმა ფერიამ ჯოხი დაიქნია და მსოფლიოში ყველამ ყველაფერზე ყველაფერი გაიგო

potgeo2010-12-01 23:45:00
"და ეს ყველაფერი არც ისე მოწესრიგებული პროცესია, რომ რაღაც მსოფლიოგადანაწილებებს დავაბრალოთ ყველაფერი?"
ვერ დაგეთანხმებით, თუ თვალს გაადევნებთ, ინფორმაციების გავრცელების თემატიკას, რომელთაგან ყველაზე "სენსაციურები", ხან ლისაბონის, ხანაც ასტანის სამიტს ემთხვევა, ამ ერთი შეხედვით "ქაოსში" საკმაოდ
გამართული სისტემურობა იკვეთება.
არც ის მგონია,მსოფლიოს გადანაწილებას ემსახურებოდეს ეს სკის ირგვლივ მოზუზუნე ფუტკრების გნიასი,მსოფლიო გადანაწილების დასასრულის დასაწყისი კოსოვოს შექმნა იყო, ფინალური აკორდი კი - ე.წ. სამხრეთ ოსეთისა და
აფხაზეთის ანკლავების შექმნა, რომელთა აღიარებას დასავლეთი მისთვის ჩვეული უშედეგო პოლიტესით არასოდეს დაუშვებს, მაგრამ ამით მსოფლიო პოლიტიკურ და საქართველოს რეალურ რუკაზე არაფერი შეიცვლება, რამდენი ბილეთიც არ უნდა იყიდოს წკრიალაშვილმა სოხუმის მიმართულებით.
ალბათ, გეცოდინებათ, საბჭოთა დისიდენტების საყვარელი და ქმედითი მეთოდი კგბ-ს ფხიზელი ყურის ასარიდებლად: ერთმანეთს მოშვებული წყლის ჩხრიალის ფონზე ესაუბრებოდნენ...ეს ინფორმაციები რაღაც ძალიან მნიშვნელოვანს ფარავს,რას???? ვარაუდი ვარაუდია, მაგრამ რა იმალება წყლიას ჩხრიალის უკან, დრო გამოაჩენს.

გიო7072010-12-01 23:46:13
ან გაიგო და გაიგებს იმას, რისი გაგებაც მას სურდა! ვინ იტყვის, რომ ის მის ხელთ არსებულ ყველა ინფორმაციას გამოაქვეყნებს?

გიო7072010-12-01 23:51:51
ფოთგეო ყარაბახის თემა? ის ხომ ისევ მოუგვარებელია.ახალი ომის დაწყების საშიშროების წინ დგანან ეს ქვეყნები და სრულიად კავკასია.

კახა2010-12-01 23:55:39
ახავლთ?

კალოსა2010-12-01 23:58:13
ძალიან გთხოვთ ყველას, რომ ეს ფორუმი ნუ გადააქციეთ სიბინძურის და ბოღმის ნთხევის ადგილად. როგორც ვხვდები სულ ერთი და იგივენი სჭამთ ერთმანეთს და ერთმანათსაც იცნობთ, იქნებ ან სკაიპში ან ტელეფონზე ლანძღოთ ერთმანეთი, აქ კი ან აზრი გამოთქვით, ან კომენტარი დატოვეთ. საქართველოში არ ვყოფილვარ 10 წელია და არც ბევრი ქართველები არიან ჩემს გარშემო, ეს და რამოდენიმე ფორუმია სადაც შეიძლება აზრის გამოთქმაც და მოსმენაც და ნუ გადააქცევთ თუ ღმერთი გწამთ ბალღამის მორევად. მადლობა წინასწარ...

ქართველები2010-12-02 00:02:01
საქართველო გაბრწყინდება

potgeo2010-12-02 00:06:18
ყარაბახი, გიო ჩემო, სანამ სომხური ლობი ამერიკის კონგრესის თამასუქებს ინახავს, არ განახლდება...ია ტაკ დუმაიუ!
ამ მხრივ, აზერბაიჯანს საკმაოდ არახელსაყრელი მდგომარეობა აქვს - მოკავშირე არა ჰყავს, არა მგონია თურქეთი
სათვალავში იყოს ჩასაგდები...
ნურავის გეწყინებათ, მაგრამ მე ჩემს თავზე გამეცინა, ერთი ძველი, წვერებიანი ანეგდოტი გამახსენა ჩვენმა ფორუმმა,
- ორი ცახოცწაკრული, ფეხშიშველი გურული სათოხარში კუნძზე დასასვენებლად ჩამოჯდა, ერთმა გაცრეცილი პერანგის
ჯიბიდან უფილტრო პაპიროსი "პრიმა" (ახალი თაობისთვის - კოლოფი 20 კაპიკი ღირდა) ხელში მოფშვნიტა,შუაში
თანაბრად გადატეხა, მეორეს მიაწოდა, გაუკიდა, ნაფაზი დაარტყა, ენაზე შერჩენილი თუთუნი გამოაპურჭყა და
დააყოლა: - რაიო, რა მინდაო, იმ მათხუარმა რეიგანმა?

გიო7072010-12-02 00:10:48
კარგი იყო ფოთგეო, ჩაგეთვალა!:))))

რ.მ2010-12-02 00:20:45
გავრცელებული ინფორმაციის შინაარსს ვგულისხმობდი.. ხან საჩვენოა, ხან საწინააღმდეგო და ძალიან მნიშვნელოვანი ორივე მაპი და ომი. ამ შემთხვევაში რას ფიქრობთ?

კალოსა
ბოღმაში რას გუყლისხმობთ იქნებ ამიხსნათ, იმას ხომ არა გინებიტ რომ არ არის ეს გამოხმაურება გაჟერებული? კამათსა და ლანძღვას შორისაც დიდი განსხვავებააა.

2010-12-02 00:22:52
"ძალიან გთხოვთ ყველას, რომ ეს ფორუმი ნუ გადააქციეთ სიბინძურის და ბოღმის ნთხევის ადგილად. როგორც ვხვდები სულ ერთი და იგივენი სჭამთ ერთმანეთს და ერთმანათსაც იცნობთ, იქნებ ან სკაიპში ან ტელეფონზე ლანძღოთ ერთმანეთი, აქ კი ან აზრი გამოთქვით, ან კომენტარი დატოვეთ. საქართველოში არ ვყოფილვარ 10 წელია და არც ბევრი ქართველები არიან ჩემს გარშემო, ეს და რამოდენიმე ფორუმია სადაც შეიძლება აზრის გამოთქმაც და მოსმენაც და ნუ გადააქცევთ თუ ღმერთი გწამთ ბალღამის მორევად. მადლობა წინასწარ..."

ხუმრობ ?!

გასულ კვირაში... ალბათ, არ შემოირბინე ფორუმში,თორემ,ერთმენთის ჭამა და ბოღმა...მაშინ გენახა.(გინება,უშვერი სიტყვები...)
ახლა, აქ ,აზრთა გაზიარება ხდება... არც იგინება და არც ილანძღება,არავინ(?!)
გადახედე კომენტარებს,23,24 ნოემბრიდან...(ახლა ვინც აქ წერს,ესენი "შვებულებაშ გაუშვეს",ამათი სახელები,სხვებმა მიითვისეს ...მეტი რაღა გითხრა?!)

გიო7072010-12-02 00:35:12
რ.მ. სწორედ ეს ავღნიშნე ადრეც. ვერავინ ვერ დაამტკიცებს იმას სად არის სინამდვილე, რომელი ელჩის მიმოწერაში. მათთვის უმეტეს შემთხვევაში ინფორმაციის წყარო იმავე ქვეყნის სამთავრობო სტრუქტურა, მისი წარმომადგენელი ან როგორც ამ წყაროებშია მითითებული სხვა ელჩისგან აქვს მოსმენილი. ისინიც ჩვეულებრივი ადამიანები არიან და ვალდებული არიან მიაწოდონ თავის უწყებებს ის რაც შეიტყვეს, მოისმინეს. ჩემი აზრით სწორედ ამიტომ არის განსხვავებები. დასვნების გამოტანა კი ჩვენზეა.

გიო7072010-12-02 00:47:43
სიმართლე ერთია. ამერიკამ და რუსეთმა ,,პატარა''წაიკინკლავეს ჩვენს ხარჯზე. შემდეგ გაუღიმეს, ჩაეხუტნენ და მიშას შორიდან თითი დაუქნიეს. არ გაბედო მეორედ პროვოკაციის წამოწყებაო. ესეც ,,დატკბა''დაპირდა რომ მეორედ აღარ იზავს და ცალხმრივად აცხადებს,რომ მზად არის მოსალაპარაკებლად. ეს კი ნიშნავს იმას, რომ დაივიწყეთ აფხაზეთიც, ცხინვალის რეგიონიც. ამის მერე პრობლემას არ შეგიქმნით ოღონდ დამტოვეთ ხელისუფლებაშიო.

გიორგი2010-12-02 00:54:39
იმედის ჟურნალისტებმა ყველაზე თვალსაჩინოდ წარმოაჩინეს საკუთარი არაკომპეტენტურობა და უსინდისობა: ადამიანი აგენტად და მოღალატედ გამოაცხადეს ყოველგვარი მტკიცებულებების გარეშე; მხოლედ ერთი კონკრეტული ადამიანის სუბიექტური ინტერპრეტაციის გამო. ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ, სიტყვა ოკუპაციას ინგლისურ ენაზე ერთზე მეტი მნიშვნელობა აქვს და დაპყრობის გარდა დაკავებას და კონტროლსაც ნიშნავს. საქმე ისაა, რომ საუბრის ორივე მონაწილისთვის (ქართველი და ლატვიელი) ინგლისური უცხო ენაა და ტერმინების შერჩევა ყოველთვის არ ექვემდებარება საერთო ლოგიკას. რაც ქართველმა ელჩმა იგულისხმა, სრულიად გასაგებია: 8 აგვისტოს დილას, როცა ეს საუბარი შედგა, საქართველოს ხელისუფლება მართლაც აკონტროლებდა ე.წ. სამხ. ოსეთის ნაწილს, რაც ინგლისურად, მართლაც, შესაძლებელია გამოიხატოს სიტყვით "ოკუპაცია" (ანუ დაკავება, გაკონტროლება). ის, რომ ლატვილმა დიპლომატმა ეს სიტყვა განსხვავებული შინაარსით გაიგო, არავითარ შემთხვევაში არ ნიშნავს, რომ ქართველი ელჩი რუსეთის აგენტია. დასკვნა მარტივია: ქართულ ჟურნალისტიკას არამხოლოდ არაპროფესიონალები, არამედ უბრალო გარეწრები "ქმნიან", როგორც ე.წ. სახელისუფლებო, ისე ოპოზიციურ მედიაში. მათთვის ერთდერთი მიზანი სკანდალური ნიუსია, ყველაფერი დანარჩენი უმნიშვნელოა

გიორგი2010-12-02 01:00:45
პს მაია ფანჯიკიძის კომენტარი სად არის? ქართული დიპლომატიის დაუფასებელი გზამკვლევის, "პოლარული ვარსკვლავის"! ნინო ბურჯანაძის აზრიც ფასდაუდებელი სიბრძნის მატარებელი იქნებოდა :)))

რ.მ2010-12-02 01:09:40
გიორგი
იცი რას გეტყვი შვილო, ტოლი ნახე კოჭი გააგორე... ძალიან გინდოდა ჩემი გაღიზიანება? შენი უზრდელობა ყელში ამოვიდა. რაც არ უნდა პოსტო, დაიმახსოვრე, უზრდელის კრიტიკას არავინ იღებს და ვერავის ვერაფერს აკლებს. პროფესიონალიზმზე ნუ მელპარაკები საგარეო საქმეთა სამინისტროდან შემოსული და პრესა.გე-ს ფორუმზე გაშიფრული იუზერი... ეს რომ დელიკატური თემაა, შენზე უკეთესად ვიცი,და ჯერ კითხვა ისწავლე, მერე მადარე შენი საყვარელი "იმედის" ჟურნალისტებს... ჩემთვის ისც საეჭვოა, რომ ამ ფორუმზე ღვარძლის ნთხევა ქალბატონ სამადაშვილზე (ბელგიაში საქართველოს ელჩის) ჩემს მიერ გამოქვეყნებული წერილის შემდეგ დაიწყე...

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 01:10:09
შემთხვევით არაფერი არ ხდება მითუმეტეს სახელმწიფო საიდუმლოების შემცველი ინფორმაციის ჩარეცხვა პრესაში. ეს სპეც სამსახურების კარგად აპრობირებული ტაქტიკაა

რ.მ2010-12-02 01:13:11
სიტყვა ოკუპაციას ინგლისურ ენაზე ერთზე მეტი მნიშვნელობა აქვს და დაპყრობის გარდა დაკავებას და კონტროლსაც ნიშნავს. საქმე ისაა, რომ საუბრის ორივე მონაწილისთვის (ქართველი და ლატვიელი) ინგლისური უცხო ენაა და ტერმინების შერჩევა ყოველთვის არ ექვემდებარება საერთო ლოგიკას. რაც ქართველმა ელჩმა იგულისხმა, სრულიად გასაგებია: 8 აგვისტოს დილას, როცა ეს საუბარი შედგა, საქართველოს ხელისუფლება მართლაც აკონტროლებდა ე.წ. სამხ. ოსეთის ნაწილს, რაც ინგლისურად, მართლაც, შესაძლებელია გამოიხატოს სიტყვით "ოკუპაცია" (ანუ დაკავება, გაკონტროლება). ის, რომ ლატვილმა დიპლომატმა ეს სიტყვა განსხვავებული შინაარსით გაიგო, არავითარ შემთხვევაში არ ნიშნავს, რომ ქართველი ელჩი რუსეთის აგენტია.

აი, ეს უნდა დაგეწერა და დაგემთავრებინა... თავში ტვინი რომ გქონდეს.

უცნაური საქართველო2010-12-02 01:13:17
რუსიკო მუმლაძეს

ჩემი კომენტარი თქვენი სტატიიდან არ გამომდინარეობდა...უბრალოდ იმ კომენტარებს გადავხედე რომელიც დატოვებული იყო და ამის შემდეგ გამახსენდა ეგ ანდაზაც...გამახსენდა და მეც დავტოვე....უბრალოდ ეგ იყო და ეგ...

2010-12-02 01:19:15
უცნაურო საქართველოვ

გასაგებია, საქართველო ხომ მართლაც უცნაურია, დიპლომატიის საერთაშორისო სკანდალზე იწერება სტატია და ვიღაც მკითხავი 2033 წლის "ნაციონალურ გაარჯვებაზე მკითხაობს, ვიღაცას კი - სოფრომაძე ახსენდება. ეს უცნაური კია არა სავალალო დაკვეთილი კამპანიაა. თანაც ეს პოსტები აქ კია არა გიჟებზე რომ სტატიაა, მგონი იმაზეც დევს...

რ.მ2010-12-02 01:20:05
უცნაურო საქართველოვ პოსტი ჩემია

გიორგი2010-12-02 01:20:22
რ.მ.

უტვინო დედაკაცების კომენტარები არ მაღიზიანებს, როგორც უკვე გითხარი. შენთან გასაყოფი მითუმეტეს არაფერი მაქვს, თვითრეალიზაციისთვის ამ საიტის ფორმატი სწორედ ზედგამოჭრილია შენთვის, ძვირფასო რ. :))

პს შენი ბილწი ქომაგები სად არიან? ხეირიანად გინებაც რომ არ იციან? ან კდემამოსილი ქ-ნი ანა, ქართული გინების გაგონებაზე რომ სველდება?

რ.მ2010-12-02 01:22:42
გიორგი

უფრო სულელი ყოფილხარ ვიდრე მეგონე. სულელებს არ ესაუბრებიან.... ნახვამდის... პატარა დიპლომატო...

გიორგი2010-12-02 01:25:55
ნახვამდის ნიშნავს, რომ კიდევ გინდა ჩემი ნახვა :)) მართლა?

პს ისე, თუ ატყობ, რომ ჩემს მიმართარასრულფასოვნების კომპლექსი გაგიჩნდა და ჩემს ყველაზე უწყინარ კომენტარსაც კი ტრაგიკულად აღიქვამ? მოეშვი... ცხოვრება ზედმეტად მოკლეა იმისთვის, რომ ჩემი კომენტარების არასწორად გაგებით გაიმწარო დღე :))

ლადო2010-12-02 01:27:48
რ.მ.-ს
თქვენ კი იმედიანად ბრძანედ-შვებულებაში გაუშვესო-ჩვენც გაგვიხარდა-თურმე არ სძინავთ და თვალყურსაც გვადევნებენ,რაც პრინციპში,სულაც არ არის გასაკვირი.

ლამე-ეგრეა.

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 01:36:02
თუ გახსოვს ლადო. შენ რომ ახსენე უოტერგეიტის სკანდალი მაგ სკანდალმა შეიწირა პრეზიდენტი ნიქსონი და ვიცე პრეზიდენტი აგნიუ ახლა დააკვირდი ნიქსონს დღეს მეორედ ვახსენებთ თავიდან, როგორც პრეზიდენტს,რომელმაც გააუქმა დოლარის ოქროთი უზრუნველყოფა, მეორედ როგორც სულელური სკანდალის მსხვერპლს. მთელი მისი დანაშაული ამ სკანდალში ის იყო რომ სპეც სამსახურებს დაავალა ჩაეხედათ ამერიკელი ებრაელის ვინმე ელსბერგის ავადმყოფობის ისტორიაში ამ კაცმა პენტაგონში მუშობისას მოიპარა და პრესაში გამოაქვეყნა ვიეტნამის ომთან დაკავშირებული უამრავი მასალა. იგი ფსიქიატრთან მკურნალობდა და ამ მკურნალობის მასალების მოპოვება დააპირა ნიქსონმა,როგორც ჩანს შემთხვევით მართლა არაფერი ხდება და პრესის მიუკერძოებლობა ერეთ ერთი სულელური მითთაგანიაერთი რუსთავი ორია მიუკერძოებელი და თავისუფალი და მეორე ზოგადად მასმედია

რ.მ2010-12-02 01:37:19
ლადო

ამ ადამიანს არ ესმის ერთი, რომ კრიტიკა ყველასი და ყველაფრის შეიძლება,... მაგრამ უზრდელობა და თავხედობა ყველაზე საშინელი სენია. ეს სხვათაშორის, ყველასთვის ნაცნობ ალექსსაც არ ახასიათებს და ამიტომ ვაფასებ მას, მიუხედავად იმისა, რომ მასაც ბევრი პასკვილი მოუძღვნია ჩემთვის. გიორგის შემთხვევა ზუსტად ისაა კედელს ცერცვს რომ აყრი, იმ იმედით და რეგვენს იქნებ რამე გავაგებინოოო...

ისე, როდის გითხარი წავლენ-მეთქი, მე მოგწერე მიყუჩდებიანთქო. მიყუჩება კი თვალთვალს არ გამორიცხავს. პირიქით, ამ ფორუმზეა ახლა ქართული სადაზვერვო სამსახურების თვალი და ყური "მოპყრობილი", რადგან აქ სერიოზული მსჯელობა მიდის. თუმცა, სხვა სტატიებზე განხორციელებული თავდასხმები დროებითააა მოგერიებული... ხვალიდან ისევ დაიწყებააა. ისე, ეს დროებითი შესვენებაც მე მგონი, შენი დამსახურებაცაა და სულ არაფერს მაინც ეს სჯობს.. ერთი ორი გიორგისნაირი თუ გამოჩნდება, ეს არაფერი.მთავარია ყველა მხრიდან თუ მომხრიდან წამოსული გინებები შეწყდა... დროებით მაინც...

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 01:39:02
ეს გიორგი კიაზოს კლონია თუ იცი?:))

რ.მ2010-12-02 01:39:35
ალექსს რამეს გააგებინებ, ამას ნაღდად ვერა...

რ.მ2010-12-02 01:40:27
ლამე
ძალიან გთხოვთ, ნუ აყვებით ყბედი მუნჯმა დაღალა...

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 01:47:45
პოტეგოს ანეგდოტის შმდეგ საერთოდ დამეკარგა პოლიტიკაზე მითუმეტეს გლობალურ პოლიტიკაზე საუბრის სურვილი ამავე სტილში მინდა მაგ გიორგის ვკითხო ერთი 30 წლის ხომ იქნები და ამხელა კაცმა ღმერთი და მწყემსი ხომ მაინც უნდა განასხვაო ერთმანეთისაგან

იერემია2010-12-02 01:48:07
საინტერესო ანალიზებია, თუმცა, ყველაფერი ეს ერთგვარ მარჩიელობას ემსგავსება და ასე იქნება მანამ, სანამ ინტერნეტსაიტზე საიდუმლო მასალების დადების დეტალები არ დაზუსტდება.
მე ერთი რამე მიკვირს და ვინც უფრო ჩახედული ხართ, იქნებ თქვენი აზრი გამოთქვათ. რატომ არ სცადა აშშ ადმინისტრაციამ გამოქვეყნებული მასალების უარყოფა, გაბათილება ან ფალსიფიცირებულად გამოცხადება? საერთოდ, რატომ არ გაჩნდა ეჭვი ამ დოკუმენტების ავთენტურობასთან დაკავშირებით? და კიდევ-- ინტერნეტში განთავსებული დოკუმენტები ორიგინალის სახითაა წარმოდგენილი (ოფიციალური დიპლომატიური ბლანკი სათანადო თავტიტულით, რეგისტრაციის დამადასტურებელი ჩანაწერით, ხელმოწერით) თუ სხვაგვარად?
საერთოდ, სულაც არ გამიკვირდება, რომ ეს ფარსი მართლა ჰაკერებთან იყოს დაკავშირებული. 2001 წლის 11 სექტემბრისა და პენტაგონის დაბომბვის შემდეგ მითი აშშ შეუვალობაზე დაიმსხვრა. ეგრე, თავის დროზე ვერავინ წარმოიდგენდა, რომ საბჭოთა კავშირის ჰაერსაწინააღმდეგო სისტემას რაიმე იაღლიში შეემთხვეოდა, მაგრამ 19 წლის გერმანელმა ლაწირაკმა მათიაქს რუსტმა ზედ წითელ მოედანზე დასვა თვითმფრინავი.

გიორგი2010-12-02 01:53:29
ახლა ვნახე, რამხელა სჯა-ბაასი გაუმართავთ პატივცემულ ავტორს და მის თანამოაზრეებს იმის შესახებ, ჰაკერმა "გატეხა" თუ არა საიდუმლო არქივი. ახლა რომ ვთქვა, სტატიის ავტორი თემის გონზე არ არის-მეთქი, ეწყიბება, მისი ქომაგები კი გინების კორიანტელს დააყენებენ, რაც ქ-ნ ანას უსასრულოდ აღგზნებს. სინამდვილე კი ბანალურია და მინიმალური კვლევა ჭირდება:

11 სექტემბრის შემდეგ გადაწყდა, რომ სახელმწიფო დეპარტამენტს, თავდაცვის უწყებას და კიდევ რამდენიმე სახელმწიფო უწყებას შეექმნათ მონაცემღ საერთო ბანკი და ინფორმაციის ურთიერთგაცვლის გზით მინიმუმამდე შეემცირებინათ მნიშვნელოვანი მინიშნების ან დეტალის უყურადღებოდ დატოვების ალბათობა, რამაც, თავის დროზე, შესაძლებელი გახადა 11 სექტემბრის ტერაქტები. შედეგად, შეერთებულ შტატებში შექმნა უზარმაზარი, დაცული, ელექტრონული არქივი, რომლის მიმართ დაშვებაც ჰქონდა 2,5 მლნ სახელმწიფო მოხელეს, დიპლომატს, ოფიცერს და საიდუმლო აგენტს. სისტემა იდეალურად იყო დაცული გარეშე თავდასხმისგან, ანუ ე.წ. ჰაკერებისგან. მაგრამ მოწყვლადი იყო იმ თვალსაზრისით, რომ ემყარებოდა ხსენებული 2,5 მლნ მომხმარებლის პატიოსნებას და პროფესიისადმი ერთგულებას. სამწუხაროდ, ცხოვრება უფრო რთული და მრავალფეროვანია: გამოჩნდა 23 წლის ეფრეიტორი, სახელად ბრედლი მანინგი, რომელიც ერაყში მსახურობდა და გარემოებათა გამო, გააჩნდა დაშვება სისტემის მიმართ. ჰომოსექსუალი ბრედლი თავს უსამართლოდ დაჩგრულად თვლიდა და საკუთრ ხელმძღვანელობაზე შურისძიების უმარტივესი გზა იპოვა: დადგენილი წესის საწინააღმდეგოდ, ჩამოტვირთა საიდუმლო დოკუმენტაცია დ.ა სამ ჯგუფად გადასცა ვიკილიკსს: პირველი ჯგუფი მოიცავდა ავღანეთსი ომის შესახებ მიმოწერას, მეორე - ერაყში ომის შესახებ, მესამე - სახ. დეპარტამენტის ანგარიშებს. ძვირფასი ბრედლი მაისში დააკავეს, მაგრამ უკვე გვიანი იყო. დღეს ის სასამართლო პროცესის მოლოდინშია და 52 წლით თავისუფლების აღკვეთა ელის.
ხედავთ რ.მ.? სულ არ არის საჭირო მკითხაობა. უდნავი გამჭრიახობა საკმარისია ხოლმე ფაქტების დასადგენად!

რ.მ2010-12-02 01:54:58
მართალი ხარ ირემია... წამოხვალ პრესა.გე-ზე პოლიტიკის განყოფილებაში?... საინტერესო ჟურნალისტი იქნები, სერიოზული კითხვებით.....

იქნებ თქვენი აზრი გამოთქვათ. რატომ არ სცადა აშშ ადმინისტრაციამ გამოქვეყნებული მასალების უარყოფა, გაბათილება ან ფალსიფიცირებულად გამოცხადება? საერთოდ, რატომ არ გაჩნდა ეჭვი ამ დოკუმენტების ავთენტურობასთან დაკავშირებით? და კიდევ-- ინტერნეტში განთავსებული დოკუმენტები ორიგინალის სახითაა წარმოდგენილი (ოფიციალური დიპლომატიური ბლანკი სათანადო თავტიტულით, რეგისტრაციის დამადასტურებელი ჩანაწერით, ხელმოწერით) თუ სხვაგვარად?

იქნებ უპასოხოთ?

რ.მ2010-12-02 01:57:21
ახლა ვნახე, რამხელა სჯა-ბაასი გაუმართავთ პატივცემულ ავტორს და მის თანამოაზრეებს იმის შესახებ, ჰაკერმა "გატეხა" თუ არა საიდუმლო არქივი. ახლა რომ ვთქვა, სტატიის ავტორი თემის გონზე არ არის-მეთქი, ეწყიბება, მისი ქომაგები კი გინების კორიანტელს დააყენებენ, რაც ქ-ნ ანას უსასრულოდ აღგზნებს. სინამდვილე კი ბანალურია და მინიმალური კვლევა ჭირდება:

გითხარით ყბედს არ უნდა აყოლა-თქო. ლადო, მგონი, შემოუშვეს ვირუსი. უმორჩილესად გთხოვთ, ირემიას უპასუხეთ. ამას თავი დაანებეთ.... სიამოვნებს,ეტყობა, რომ აგინებენ და პროვოცირების მცდელობა აქვს...

გიორგი2010-12-02 01:57:30
მსურველებს შეგიძლიათ თავად გადაამოწმოთ ეს ამბავი: ხსენებული ეფრეიტორის ზუსტი სახელია Bradley Manning.

ეჰჰ, ქ-ნო რ.მ. ...

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 01:58:59
ლადო ის ვინაა ნეტავი სულ ბურჯანაძზე და სოფრომაძეზე რომ წერს რაღა მაგის კომენტარი და რაღა ბუხუტის ლექსი ორივე ზეპირად ვისწავლე უკვე:)

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 02:01:05
მე სულ ორი ცნობილი ეფრეიტორი ვიცი შიკლგრუბერი და სააკაშვილი კიდეა ვინმე?

გიორგი2010-12-02 02:01:53
რაო, ქ-ნო რ.მ., იცოდეთ ეს ისტორია და ერთგულ მკითხველს დაუმალეთ? თუ მკითხაობა უფრო საინტერესოა? :))

potgeo2010-12-02 02:02:04
გიორგი ბატონო, თქვენ თუ მართლა საგარეო საქმეთა სამინისტროს თანამშრომელი ხართ, გასაგები ხდება, რატომ არის ქართული დიპლომატია ასეთ სავალალო მდგომარეობაში: დიპლომატიურ ტაქტს ვინ ჩივის, ელემენტარულ
ზრდილობაზე და ეთიკაზე ხართ აცრილი.თქვენ და თქვენდარი ვითომ-დიპლომატები ოკუპირებული ქვეყნის საგარეო
საქმეებს კი არა ცირკთან "სამუშაო" ალაგისთვის მოკინკლავე მეძავებს უნდა აშველებდეთ - სიტვა-პასუხი შესაბამისი გაქვთ, სხვათა შორის - ინტელექტიც.
და ისევ სტატიის თემას დავუბრუნდები:
მას შემდეგ, რაც ვიკილიკსმა ჟურნალისტური მოლოტოვის კოქტეილების აფეთქება დაიწყო, ლარი კინგის სტუდიას ჯერ
თავად ასსანჟი სტუმრობდა, შემდეგ კი პუტინი, რაც ამ უკანასკნელმა საკუთარი პიარისთვის ბრწყინვალედ გამოიყენა,
ყოველ შემთხვევაში, ბეტმენის როლი ბევრად უფრო სასიამოვნოა, ვიდრე არარსებული დემოკრატიის უკვე ჩამქრალი
შუქურის ორი ზესახელმწიფოს პოლიტიკურ თამაშში მარიონეტად, პაიკად და განტევების ვაცად გამოყვანა,თუმცა ამ
შემთხვევაში, ვაცი ჯერ კიდევ სავარძელში ზის, მისი ცოდვებს კი ერი და ქვეყანა ეზიდება.

იერემია2010-12-02 02:03:12
მადლობა ქ-ნო რუსიკო, ძალიან საინტერესო მასალაა.

ისე, უცნაურად არ გეჩვენებათ, რომ მაჭავარიანი ამ ინტერვიუზე დაგთანხმდათ და ალაგ-ალაგ "ზედმეტი" რაღაცეები "წამოსცდა". თქვენ ხომ იცით, რომ სათანადო სამინისტროს ნებართვის გარეშე ელჩები კი არა, მამლის ფეხზე შემდგარი სოფლის სკოლების დირექტორებიც ვერ ბედავენ ჟურნალისტთან გასაუბრებას.


თუ შეგიძლიათ და საჭიროდ ჩათვლით, იქნებ დააკონკრეტოთ, რა ფორმით შედგა საუბარი მაჭავარიანთან-- წინასწარ მომზადებული კითხვები გაუგზავნეთ თუ ლაივში ესაუბრეთ, დაკავშირებისთანავე დაიწყო კითხვებზე პასუხის გაცემა თუ, ჩვეულებისამებრ, ცოტა ხნის შემდეგ დამირეკეთო, გითხრათ?

მართლა საინტერესოა.

გიორგი2010-12-02 02:08:18
პოტგეო

იმედი უნდა გაგიცრუოთ, მომიტევეთ: არ გახლავართ დიპლომატი. უბრალოდ, ვიცი, რომ ინტერნეტში სხვა წყაროებიც არსებობს, ვიდრე ქ-ნი რ.მ.-ის "სტატიები".

მოხუც ლარის რაც შეეხება, მან დიდი ხნის წინ მიაღწია შეთანხმებას პუტინთნ, რომ ის (პუტინი) მისი (ლარი კინგის) უკანასკნელი სტუმარი იქნებოდა (საერთო ჯამში, მეორედ). პირველი გამოსვლა, რომელიც კურსკის ჩაძივას შეეხებოდა, სრული კატასტროფა იყო პუტინისთვის (გაგახსენოთ, რატომ?), ამიტომ მას ლოგიკური მოტივაცია ჰქონდა, მეორედ "ეცადა ბეფი" ამ გადაცემაში... და რა საერთო აქვს ამას ვიკილიკსთან? :))

potgeo2010-12-02 02:08:41
დავაზუსტებ, ასსანჟი სკაიპი-თ და პუტინი სატელიტური სტუმრობდნენ სნნ-ის სტუდიას...

იერემია2010-12-02 02:10:35
რ.მ.
"მართალი ხარ ირემია... წამოხვალ პრესა.გე-ზე პოლიტიკის განყოფილებაში?... საინტერესო ჟურნალისტი იქნები, სერიოზული კითხვებით....."

============================== =================================================== ================
შეთავაზებისთვის მადლობა, თუ ვინმემ თქვენი სახელით არ იხუმრა.

ისე, ამჟამად "დროებით ნამუშევარ" მდგომარეობაში ვიმყოფები (ამას უკვე უმუშევარიც აღარ ჰქვია).

potgeo2010-12-02 02:11:03
პირდაპირი, გიორგი, პირდაპირი.კინგის პირველი კითხვა სწორედ ვიკილიკსის მიერ მოყვანილ,დიპლომატთა მიერ პუტინ-მედვედევის ტანდემის შეფასებას ეხებოდა..

გიორგი2010-12-02 02:16:06
იმედია, დამეთანხმებით, რომ ეს არ იყო ლარი კინგის ყველაზე მოუხელთებელი შეკითხვა. უბრალოდ, აქტუალობიდან გამომდინარე, მისი დასმა აუცილებელი იყო

იერემია2010-12-02 02:16:21
რ.მ.-ს
უკაცრავად, ყურადღება ვერ მივაქციე, არც მახსოვდა, რომ მაჭავარიანი უკვე ყოფილი ელჩია.

2010-12-02 02:24:02
მაპატიეთ მაგრამ ვერ გავიგე რა გინდათ ამ გიორგისაგან,,,,

რ.მ2010-12-02 02:27:19
ირემია, მე მაქვს ერთი ცუდი თვისება... თუ ადამიანში რაიმე გონივრული დავინახე, ძალიან ვიცი დაფასება, მიუხედავად იმისა, ვისი მომხრეა ის, მისი ძმა , და, მეგობარი, რა გავლენების გატარებას შეეცდება ის ჩემზე. სარი აზრი მენატრება-მეთქი ტყუილად არ გიწერთ. საერთოდ კი, იმაზე მეტს არ ვატარებ, რისი გატარებაც არ მინდა და კითხვებსაც მე ვსვამ... ჩემი თუ არ გჯერა, შედი დიტო გელოვანის სტატიაზე და იკითხე ჩემს შესახებ, შეიძლება ერთი საყვედურიც მოგცენ, ფორუმზე რომ აწერინებთ, მაგას მთელი კვირა დავსდევთ რამე დაგვიწერინოთ, ნუ აცდენთო... თუ არ მინდა, ჩემს მტერს...

რაც შეეხება ვანო მაჭავარიანს მე დავურეკე გუშინ. სიმართლე გითხრა, თავად დიდი აღფრთოვანება არ გამოუთქვამს, მაგრამ მოვახერხე მაინც მისი დათანხმება... ჩემთვის ის საინტერესო რესპონდენტი იმიტომააა, რომ ჯერ ერთი თავისი უწყების კარგიც ესმის და ცუდიც, მეორეც - არც ისე მიკერძოებულია, რომ მხოლოდ რა კარგია ჩვენი საგარეო უწყება, ასე იძახოს, ანუ ეს ადამიანი რეალურ პრობლემას ხედავს და მისი გამოსწორების გზებზე საუბრობს, დაინტერესებულია თუ არა ამის გაჟღერებაში თავად გადაწყვიტეთ. ჩემთვის მტავარია ის ტყუილს არ ამბობს და მის მიერ დასახელებული პრობლემები მართლაც აქტუალურია ამ უწყებისთვის... ერთი სიტყვით - ეს ადამანი ნაციონალური მოძრაობის მოაზროვნეთა ფრთას განეკუთვნება. შეიძლება შემედაოთ, მაგრამ გთხოვთ კონკრეტულად. დამისახელეთ კითხვა, რომელზეც მან მიკერძოებული პასუხი გამცა...

მესამე და მთავარი - ის მართლაც იყო ზუსტად ამგვარი ფაქტის მსხვერპლი, მის მიმოწერას ვგულისხმობ, რომელიც ჩემი ავტორობით ხელმეორედ გაჟღერდა. როცა ადამიანს აქვს ზრდილობა, მას მტერთან ლაპარაკიც შეუძლია...

ჟურნალისტიკაში მართლა მე დაგპატიჟე, კითხვები მომეწონა. შენ მუშაობა მოინდომე და "საქმის ჩაწყობა" არ დაგჭირდება...

რ.მ2010-12-02 02:29:08
ყოფილ ელჩსაც გააჩნია ჩემო ირემია... მასეთებს ბევრს ვიცნობ... ვინმე თუ იტყუება, ფორუმი იმისთვისაა, რომ ადრე ტუ გვიან გამოჩნდება ტყუილს მოკლე ფეხები რომ აქვს...

potgeo2010-12-02 02:30:28
და კიდევ,
კურსკის სუბმარინი 2000 წლის 14 აგვისტოს ჩაიძირა...სწორედ ამ დროს მეორე ჩეჩნურმა ომმა თავის პიკს მიაღწია,
2004-ს 1-ელ სექტემბერს პუტინის ბრძანებით ბესლანის ტრაგედია მოხდა, 2006-ში პოლიტკოვსკაია მისივე ბრძანებით
მოკლეს, 08.08.08-ში პუტინის პოლიტიკის და სააკაშვილის უტვინო პრეზიდენტობის მსხვერპლად უკვე საქართველო
იქცა....ეს პუტინის ყველაზე გახმაურებულ "საქმეთა საგმიროთა" არასრული ჩამონათვალია...
ცოტა მიამიტურად ხომ არ გეჩვენებათ თქვენი შეფასება, რომ კურსკის კატასტროფის შედეგების გამოსწორებას
პუტინი 10 წლის შემდეგ, ვიკილიკსის რუსეთისთვის საკმაოდ ზომიერი ინფორმაციის შემდეგ შეეცადა?

გიორგი2010-12-02 02:40:05
არანაირი შეთქმულების თერია! მხოლოდ იმის თქმა მინდოდა, რომ პუტინის პასუხი ლარი კინგის შეკითხვაზე, მაშინ ("თქვენ იცით, რა მოუვიდა კურსკს?"), იმდენად ცინიკური იყო (პაუზა, მომღიმარი სახით - "ჩაიძირა"), რომ დასავლეთი შოკში იყო: თავად სიენენ-ის გამოკითხვით, ეს იყო ყველაზე არაადამიანური პასუხი, რაც გამოკითხულ მაყურებელს ოდესმე მოესმინა. ლარი კინგის შეთანხმება პუტინთან, უკანასკნელ გადაცემაში მისი სტუმრობის შესახებ, ბევრად უფრო ადრე იყო მიღწეული, ვიდრე ასანჟი გამოაცხადებდა საკუთარ განზრახვას სახ. დეპარტამენტის კონფიდენციალური და საიდუმლო მიმოწერის შესახებ. პუტინს საკუთარი მოტივაცია ჰქონდა, დათანხმებოდა ლარის შემოთავაზებას: იმიჯის გამოსწორება იმავე ფორმატში ლოგიკური მიზანი იყო. უბრალოდ, გადაცემა დროში დაემთხვა ამ ცნობილ გამოქვეყნებას და კინგმაც დასვა სავალდებულო კითხვა. მხოლოდ ამის თქმა მსურდა

რ.მ2010-12-02 02:48:39
ადამიანებო დიდი მადლობა, საინტერესო საუბრისთვის... სიმართლე გითხრათ, მომენატრა ასეთი ფორუმი და მე მგონი, შეწუხებულმა მკითხველმაც დაისვენა. ვიღაცეებს კი მოსვენება ნამდვილად დაეკარგებათ - რამდენი მოაზროვნე ყოფილა ამ ქვეყანაშიო... მთავარი კი ისაა, რომ დიდი ხნის შემდეგ პირველად მოხდა, გინებებით ვერავინ გადაფარა ჩვენი საუბარი და სხვისი პოსტებითაც არავის უწერია - ეს კი იმას ნიშნავს, რომ მობილიზებული და არაგულგრილი მოაზროვნეების მოგერიება შეუძლებელია. ისინი თავისი კამათით მტერსც კი დააინტერესებენ.. მე მგონი, ძილის დროა და დავისვენოთ... თორემ, ხვალ დილიდან გელოვანი ტელეფონს ამიფეთქებს...

გიორგი2010-12-02 02:53:16
საბჭოთა ისტორიოგრაფია კვლავ უკვდავია,

გიორგი


რას ერჩით ამ პიროვნებას? პირველ პოსტში მისი მითითება ჟურნალისტების დაბალი კვალიფიკაციის შესახებ როგორ შეიძლება ვინმემ კითხის ნიშნის ქვეშ დააყენოს საქართველოში?

მეორე ჰაკერებმა მოპივეს ეს ინფორმაცია თუ რომელიმე სისტემაზე გამწარებულმა ადამიანმა გასცა რა მნიშვნელობა აქვს?

მესამე ამერიკა შეიძლება განიცდის პრობლემებს მარამ უარესი ვითარება იყო ნიქსონის დროს და დემოკრატიას აქვს ავტოკრატიისგან განსხვავებით(მის ნებისმიერ გამოვლინებაში) ერთი დიდი უპირატესობა ანუ სისტემური ცვლიელებები დიდი სისტემური რყევების გარეშე მიიღწევა რაც ხელს უწყობს დემოკრატიის მუდმივ განახლებას,

მეორე ჩვენი პრაქტიკული ინტერესი ისევე როგორც ეროვნული ემთხვევა შტატების ინტერესს,

მესამე შეხედეთ ამერიკის თაოსნობით წარმართული მსოფლიოს პროგრესის სტატისტიკურ მაჩვენებლებს და მიხვდებით თუ რა სარგებლობა მოაქვს შტატებს მსოფლიოსთვის-(ხანდახან ზოგიერთი იმსახურებს დაჩინჩვლას მაგალითად სადამი)

სხვა გიორგი2010-12-02 02:53:54
წინა პოსტი ჩემია , ანუ ის გიორგი არ ვარ :D

potgeo2010-12-02 02:54:02
გიორგი, მადლობა პასუხისთვის.
გვიანია უკვე, ძილის წინ ნუ გაიყოლებთ უხამუშ გრძნობას და ირაინდეთ, თქვენს მიერ შეურაცხყოფილ ქალბატონს
პატიება სთხოვეთ.გარწმუნებთ, დიდსულოვნება და თავმდაბლობა სულის სალბუნია.
პატივისცემით.....

2010-12-02 02:54:10
მაპატიეთ მაგრამ ვერ გავიგე რა გინდათ ამ გიორგისაგან,,,,

უზრდელიაო ვერ გაიგე რა გვინდა

სხვა გიორგი2010-12-02 02:56:00
ცირკის მეძავებზე ზევით წინადადება ზრდილობიანი იყო?

potgeo2010-12-02 02:57:48
ჯგირო დოირინუდათ, ჯიმალეფი, ძილი ნებისა....თუმცა...ვის როგორ, ცოტაცა და მამალიც დასცხებს ალიონის
სერენადას...

2010-12-02 02:58:23
სხვა გიორგი

წადი ძმაო დაიძინე, ძილის დროა ახლა ეს შემოეკვეტა. შენც დიპლომატიაზე გაგამწარეს?

მადლ;ობთ ხალხო მაგარი ფორუმი იყო

სხვა გიორგი2010-12-02 02:59:01
მეგრული სეპარატიზმი აკლდა ამ საიტს კიდევ

სხვა გიორგი2010-12-02 02:59:49
რა შენი ერთი ადგილის საქმეა მე როდის დავიძინებ? დააყენე რა ფოთი

გიორგი2010-12-02 03:00:56
თუ კარგად დააკვირდით, სრულიად უწყინარი კომენტარით დავიწყე და არანაირი შეურაცხყოფა ავტორისთვის არ მიმიყენებია. სანაცვლოდ კი მივიღე ლანძღვა და უხამსი ეპითეტები. ქ-ნი ავტორი ყოველთვის ზედმეტად მტკივნეულად აღიქვამს ჩემს კომენტარებს, რასაც ძია ფროიდი, ცოცხალი რომ იყოს, უდავოდ, საინტერესო ახსნას მოუძბნიდა. მაგრამ რა ვქნა, ვის შევჩივლო, "რუსთაველი" მკვდარია :))

პირობას ვდებ, საჯაროდ, რომ რ.მ.-ის მიმართ მომავალშიც კორექტული ვიქნები, მის ბილწ ქომაგებს და ქ-ნ ანას კი იგნორირებას გავუკეთებ.

ძილი ნებისა :))

2010-12-02 03:01:08
მეგრული სეპარატიზმი
სხვა გიორგი, აუ რა გაკლიაა. აბ შენმეტი გიორგას ვინ გამოექომაგებოდა. შესაკრებტა გადანაცვლებიტ ჯამი არ იცვება უზრდელი მართლა უზრდელია...

სხვა გიორგი2010-12-02 03:03:53
იმდენს მაინც უნდა ხვდებოდა რომ რომ მეგრულად მოწერილ სიტყვებზე გავიხუმრე

2010-12-02 03:05:24
დააყენე რა ფოთი

იხუმრე? შენ ძმაო მართლა გაკლია. დავაი მეძინება.. წადი დაიძინე.. დამშვიდდი...

სხვა გიორგი2010-12-02 03:06:22
შესაკრებთა გადანაცვლება სოციალურ ყოფაში უდიდესს ცვლილებებს გვაძლევს მათემატიკისგან განსხვავებით

გიორგი2010-12-02 03:07:36
პს ეჰჰ, ქალბატონო ანა... თქვენ გააპეთ ჩემი გული... :)))

სხვა გიორგი2010-12-02 03:08:02
ვიღაც ტიპი გავამართლე და ლამის თავი მომაჭერით კიდევ მე მაკლია? ეს ბოლო პოსტოა ბოდიში რომ ჩემი აზრი მაქვს

ლამე ლადოს2010-12-02 03:16:56
ცუდად რატომ მენიშნა? 1971 წლის 15 აგვისტოს პრეზიდენტმა ნიქსონმა ცალმხრივად გააუქმა ბრეტტონ ვუდსის კონფერენციის მიერ დაწესებული დოლარის ოქროთი უზრუნველყოფის სტანდარტი, რაც ფაქტიურად ნიშნავდა დეფოლტს. ზენაციონალურმა ფინანსურმა კლანებმა წამოიწყეს ამერიკის დემონიზაციის პროცესი, რაშიც აქტიურად ჩაერთო მაშინდელი სსრკ. დღეს დოლარი იგივე, შეიძლება გაცილებით უარეს მდგომარეობაშია და ვფიქრობ "დამოუკიდებელი პრესისა" თუ ინტერნეტ გამოცემების ასეთი "გაბედული" ნაბიჯები კვლავ ამერიკის დემონიზაციის საქმეს ემსახურება. ამავე კონტექსტში ჯდება უაზრო ომები ერაყსა და ავღანეთში მეშინია ამ თამაშების წესების უცოდინარი ჩვენი უგონო ხელისუფლების გადამკიდეებმა კიდევ ერთხელ არ მოვინდომოთ ელმავლის გადასსწრება ჩვენთან ხომ ელმავლის წინ სირბილი ეროვნული სპორტის საყვარელ სახეობად გადაიქცა ბოლო ათწლეულების განმავლობაში. წამქეზებლებიც ბევრი გვყავს, გაიხსენე რა დელიკატურად დაგვითმეს გზა 80იანი წლების ბოლოს ლიანდაგზე ბალტიის ქვეყნებმა, არც აწ განსვენებული კაჩინსკი აკლებდა ხოტბა დიდებას ჩვენს გატაცებას ამ ექსტრემალური სპორტის სახეობით.

სხვა გიორგი2010-12-02 03:23:40
ზენაციონალები ვინ არიან?

გიო7072010-12-02 03:45:30
სხვა გიორგი ვინ ჩაგინერგა ეგ სისულელე(მეგრული სეპარატიზმი)? შენ თუ მეგრული ენის გაგონებაზე სეპარატიზმი გაგონდება, სჯობს დადუმდე! საიდან ამდენი სიბეცე და უწიგნურობა ხალხო?

სხვა გიორგი2010-12-02 04:12:56
ხუმრობაა ჯიგარო ძალიან ნუ აღელვდები და მე რა მახსენდება ეგ ჩემი საქმეა, კარგი?

Exploit2010-12-02 04:51:25
წავიდა მიშა-გრიშას დატოლება აქაც
სტატია რომ არც მიშაზეა და არც გრიშაზე მაგას ვინ უყურებს

2010-12-02 04:54:02
ნუ ეხლა მიშას ატოლებენ გრიშას თუ პირიქით, აზრს მაინც აყოლებენ

კომბლე2010-12-02 05:15:25
აქამდე ასე იყო, რესპუბლიკელების კლანი რვა წლის განმავლობაში გეგმავდნენ და იპყრობდნენ კოლონიებს,დემოკრატების კი მომდევნო რვა წელი კოლონიებს ამერიკული ეკონომიკა ითვისებდა, ეს ეკონომიკური ომები არის! ცოტა ფილოსოფიაში გადავალ; ახალმა ზველნანგიამ უარი განაცხადა აშშ-სგან ღორის ხორცის შეძენაზე,მე მოვითხოვ ომი გამოუცხადოთ ზვენლანგიას, უფრო ჩაილაპარაკა ვიდრე თქვა გამომსვლელმა სენატორმა.
ეს კაცი ვინ არის? იკითხა ჯომ!
ღორებით ვაჭრობს.
ვინ არის მომხრე? წინააღმდეგი? წინადადება მიღებულია.
ხომ არ მომესმა აღშფოთდა ჯო, ასე უცებ და მარტივად ზვენლანგიას ომი გამოუცხადეთ?
ეს ხომ უმნიშვნელო ომია სულ 8-მილიონი ჯდება.
კი მაგრამ ხალხი?
ხალხი ამ 8-მილიონში შედის!
აკი მოგახსენეთ 8-წელი რესპუბლიკები 8-წელი დემოკრატები, თან კლინტონის გვარი გაჟღერდა, დღეს ვინ მართავს ამერიკას? ის დემოკრატები ვინც 8-წლის წინ, კლინტონები. სხვა ქვეყნები "პრიმანკაა" ობამა მარტოა და დემოკრატიის გაწმენდა დაიწყო კლანებისაგან, ყველაზე ძლიერი იარაღი დასავლეთში სკანდალი, მასების პროტესტი და გადადგომა! რისიც ჩვენთან არ ეშინიათ, რადგან არ ჭირდებათ და ხალხს არავინ უსმენს.

იერემია2010-12-02 09:23:34
რუსიკო მუმლაძე 2010-12-01 21:12:28
მე გიო707

გაიხარე გიო, შემოდი შენი პოსტით. როცა სინტერესო საუბარია ეგენი მიყუჩდებიან ხოლმე... სხვაგან გამოიყენე ეგ ტაქტიკა.
------------------------------------------

ქა ლბატონო რუსიკო, მარჩიელობა მგონი გამოგდით, მაგრამ იმ ბავშვებისთვის, რომლებსაც ჯერ სარძევე კბილები
არ მოუცვლიათ. ფორუმელების გადაბირება ამგვარი ტაქტიკით განწირულია კრახისკენ, შედეგი რა თქმა უნდა = 0.

იერემია2010-12-02 09:24:29
რუსიკო მუმლაძე 2010-12-01 21:12:28
მე გიო707

გაიხარე გიო, შემოდი შენი პოსტით. როცა სინტერესო საუბარია ეგენი მიყუჩდებიან ხოლმე... სხვაგან გამოიყენე ეგ ტაქტიკა.
------------------------------------------

ქა ლბატონო რუსიკო, მარჩიელობა მგონი გამოგდით, მაგრამ იმ ბავშვებისთვის, რომლებსაც ჯერ სარძევე კბილები
არ მოუცვლიათ. ფორუმელების გადაბირება ამგვარი ტაქტიკით განწირულია კრახისკენ, შედეგი რა თქმა უნდა = 0.

იერემია2010-12-02 09:45:48
იერემია იცოცხლე, ჩემო სახელმოზიარევ ჩემი სათქმელიც
თქვი და ესაა!

მაიკო2010-12-02 09:49:01
არ მომეწონა ქალბატონი რუსიკო მუმლაძის პუბლიკაცია ,,Wikileaks, მორალი და პატივაყრილი დიპლომატია..."
ვწუხვარ, მაგრამ ამ მოსაზრებას მარტო მე არ ვაფიქსირებ.

ლ. კაკულია2010-12-02 09:57:57
ყველას აინტერესებს, თუ რა მოგველის უახლოეს წლებში. მინდა გითხრათ, რომ დღევანდელი ოპოზიციიდან ვერცერთს ვერ ვხედავ, ვერც პრეზიდენტად, ვერც პრემიერ-მინისტრად და ვერც პარლამენტის თავმჯდომარედ.ოპოზიციის გააქტიურება იწყება 2033 წლის მოახლოებასთან ერთად და 2033 წლის შემდეგ დანიშნულ საპარლამენტო აჩევნებში მოდიან მცირედი უპირატესობით.
ასეა ჩემო კარგებო გრძელვადიანი პროგნოზი.
რაც შეეხება ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის საკითხს, მინდა გითხრათ, რომ 2017 წლამდე, უფრო ზუსტად 2016 წლის ნოემბრისთვის სოხუმში და ცხინვალში ხუთჯვრიანი ქართული სახელმწიფოებრივი დროშები იფრიალებს.

საქართველოსთვის დღეს ეს უფრო საინტერესოა ვიდრე "Wikileaks" რას წერს ჩვენზე თუ მსოფლიოზე.

პატივისცემით: ლ. კაკულია

ლ. კაკულია2010-12-02 10:21:17
ასევე, შემიძლია რამოდენიმე პროგნოზი გავაკეთო:

- აშშ-ში მომდევნო პრეზიდენტი რესპუბლიკელი იქნება. ის იქნება ახალგაზრდა ახალი სახე.
- რუსეთის მომავალი პრეზიდენტი ვ.პუტინი იქნება, ხოლო დ.მედვედევი პრემიერ-მინისტრის პოსტზე აღმოჩნდება. პუტინი იქნება ერთი ვადით 2012-2018წწ. შემდეგ ისევ დ. მედვედევი იქნება 2 ვადით 2018-2024წწ და 2024-2030წწ.
რა თქმა უნდა თუ მანამდე ერთ-ერთს ბუნებრივმა სიკვდილმა არ მოუსწრო, (ყოველ შემთხვევაში გეგმა ასეთი აქვთ).
- ჩინეთის მომდევნო სახემწიფოს თავმჯდომარე (პრეზიდენტი) იქნება ცი ზინ პინი.
- საფრანგეთის მომდევნო პრეზიდენტი სოციალისტი იქნება.
- ირანში რამოდენიმე წელიწადში (2-3 წელიწადში) არეულობა დაიწყება.
- ვენესუელაში უგო ჩავესს 2013 წლამდე სახელმწიფო გადატრიალების გზით ჩამოაგდებენ.

ლადო2010-12-02 10:28:08
ლამეს-დაიწყო დილის შემოტევა-ესე ადრე მიდიან სამსახურებში?
ეფრეიტორები კი ეგრეა-ცნობილი სულ ორია და მინდა გითხრა,რომ პირველი თუნდაც იმით მირჩევნია მეორეს,რომ მხდალი არ იყო-2 რკინის ჯვარი ჰქონდა მიღებული,რაც დამეთანხმე,ნამდვილად საბრძოლო ღირსების დასტური იყო.ნუ მეორეზე რა გითხრა-ყველამ ვნახეთ,თანაც პირდაპირ ეთერში.
რაც ნიქსონს შეეხება-მე ისიც არ მგონია,რომ საერთოდ ვინმე გააგზავნა რაიმეს მოსაპარად.გიორგის მოყოლილი ამბავი არ გამიგია,მაგრამ მახსოვს ერაყის ომის შემდგომი სკანდალი-ავსტრალიაში მგონი ebay-ზე რომ პლეიერი გაიყიდა,ვიღაც ამერიკელი ოფიცრის ნაქონი და შიგნით კი პენტაგონის ლამის ყველა საბრძოლო გეგმა იყო-მომავალიც კი.ასე რომ ყველაფერი ხდება.
გუშინ მინდოდა მეკითხა,რატომ ჰგონია რ.მ.-ს,რომ ჩვენთვის სკანდალში გახვეული არშემდგარი ყოფილი დიპლომატის აზრი ან საინტერესოა,ან კომპეტენტური-მერე კი ვიფიქრე,რომ ხალხი უნდა იცნობდეს თავიანთ "გმირებს"-ესეა ხომ, ქალბატონო რუსუდან?
გიორგი თქვენ ალბათ სწორს ბრძანებთ,როცა ამ სკანდალის ახსნას სრულიად ბანალურ ისტორიაში ხედავთ და არა "შეთქმულების თეორიებში",მაგრამ ეს შენიშვნა-რამხელა დებატები მოუწყვიათო...ბატონ ვანოსაც ეხებოდა ალბათ?თუ ის ძალით იყო ჩათრეული ამ დებატებში დანაშაულებრივ გარიგებაში მყოფ მოლიპულ ბილიკზე სიარულის მოყვარულთა მიერ,მაგრამ ამფსონებს კოვზი ნაცარში ჩაუვარდათ?ეს ისე,საბჭოური წარსულიდან,თქვენი რეპლიკა რომ ვნახე"საბჭოთა ისტორიოგრაფია კვლავ უკვდავია"-მართალი ბრძანდებით,უკვდავია.ზუსტად ეგ ვიფიქრე,გუშინ წინ რომ გაზეთი "კომუნისტი"ვნახე ცნობილი ლოზუნგით,ქე რომ ქუთაისლები მი ნე-ტ-ს ეძახიან.ვიმეორებ-გუშინწინ ვნახე გაყვითლებული და გაცრეცილი ეკზემპლიარი და არა ის,ტელევიზორში რომ აფრიალებდნენ.მთვრალი ვიყავი და ქსეროასლის გადაღება ვერ მოვიფიქრე,თუმცა ღა კარგი იქნებოდა.

მაიკო2010-12-02 10:35:49
ლადოს
სხვის სამსახურზე რომ საუბრობთ, თქვენ თვითონ სად მუშაობთ ,,ეფრეიტორო" ლადო?
ააა, ალბათ ბურჯანაძის პარტიულ ოფისში არა?

რ.მ2010-12-02 10:39:37
გუშინ მინდოდა მეკითხა,რატომ ჰგონია რ.მ.-ს,რომ ჩვენთვის სკანდალში გახვეული არშემდგარი ყოფილი დიპლომატის აზრი ან საინტერესოა,ან კომპეტენტური-მერე კი ვიფიქრე,რომ ხალხი უნდა იცნობდეს თავიანთ "გმირებს"-ესეა ხომ, ქალბატონო რუსუდან?

ხალხი ყველას უნდა იცნობდეს ლადო. ხალხმა გონიერებასა და სისულელეს შორის ზღვარი უნდა გაავლოს. რაც მთავარია, ხალხის ზნეობამ უნდა იმარჯვოს უზნეობაზე და კამათში უნდა მივაღწიოთ ჭეშმარიტებას, თუ ასეთი რამ შესაძლებელიაააა... და კიდევ ერთი - სახალხო კამათი მარჩიელობას არ უნდა დაემსგავსოს... ეს კი ასე მოხდება, თუ ხალხს განსხვავებულო აზრის მიმართ აგრესია გაუჩნდება და მოწინაარმდეგის პატივისცემას დაკარგავს. რამე არ მოგწონს მეგობარო...

2010-12-02 10:39:43
გასაგებია მანამდე ბიწაძესთან იყავით ეფრეიტორად.

მაიკო2010-12-02 10:41:17
ლადოს
გასაგებია მანამდე ბიწაძესთან იყავით ეფრეიტორად.

2010-12-02 10:42:37
ლ.კაკულიას

მე არისტოტელე ვარ ქრისტიანი ადამიანი, მყავს მოძღვარი, მკითხაობა-მარჩიელობის არ მწამს.

ყველა ნორმალური ქვეყანა კრძალავს თავისი მოსახლეობის გამოთაყვანებას გონების მოძალადეებისაგან.

ნებისმიერმა ადამიანმა უნდა დაინახოს მოვლენა ან საგანი და გააკეთოს დასკვნა თავისი გონებით და არა გაუგებარი კრეტინების მიერ შემოთავაზებული სისულელის ბოდვით.

ლ. კაკულია2010-12-02 10:47:31
არისტოტელე შვილო მე მარჩიელი არ გახლავარ, თქვენ რაღაც გერევათ.მე წინასწარმეტყველი ვარ ,რაც შეეხება მარჩიელობას ეს მე არ მეკუთვნის, თქვენ ადრესადი შეგეშალათ. თუ კორექტული არ იქნებით მეც მეხერხება სხანაირი კომენტარები.

ლადო2010-12-02 10:48:21
მაიკო-ს
"ეფრეიტორი" ვერ გავხდი,სამწუხაროდ.გიორგის ერთხელ მოყყევი უკვე-ვსჭავლობდი კიევის ცნობილ აკადემიაში,მერე გამრიცხეს,ვითომ-ჯგუFის ერთი ნაწილი-ვისაც გაუმართლა,პოზიციაში ჩანერგეს,ვისაც არა-ოპოზიციაში.მე არ გამიმართლა და ვარ ეხლა უსაქმური,ვითომ.დაგაკმაყოფილა ჩემმა პასუხმა?
რ.ს.-ს
ყველაფერიც მომწონს მეგობარო...

2010-12-02 10:49:30
სხანაირი კომენტარები.

რაო კუკულინა, აქამდე "სხანაირს" კომენტარებს დებდი, სადაც სისულელეები არ იფრქვეოდა?

გორგო2010-12-02 10:50:20
კაკულიას მეტი საქმე არ აქვს, ვის აინტერესებს შენი სატანისტური პროგნოზები შე ცრუ წინასწარმეტყველო!!!!

რ.მ2010-12-02 10:50:53
ლადო

გაიხარე... წავედი, თორემ შემოტევები დაწყებულა და ამდენ სისულელეს ვეღარ "გავუძლებ"...

მაიკო2010-12-02 10:53:06
ლადოს
.....ვარ ეხლა უსაქმური....

თქვენ ამბობთ რომ ხართ უსაქმური და ნეტავი რა უნდა გვასწავლოთ ჩვენ?
ის გერჩივნოს მიალაგოთ და გაათბოთ ბურჯანაძის პარტიული ოფისი, თორემ მაქედანაც მოგისვრიან ქუჩაში და მერე ნახე ამ საახალწლოდ უსაქმურობა!

რ.მ2010-12-02 10:54:03
და კიდევ ერთი: ხალხო, ისწავლეთ როგორ მოწინააღმდეგეს უნდა შეეპასუხოთ და დანარჩენებთან "ყბედი მუნჯის" ეფექტით იმოქმედეთ... მაიკოს რომ პასუხობ, ლადო, შენი აზრით, მაგაზე მაღლა დგახარ? წამოვა ახლა ნიაღვარი შენსკენაც, ჩემსკენაც და ყველ სისულელეზე რეაქცია შეიძლება გვქონდეს? მაგას მეგობარო მართლა ვერ უძლებს აზრიანი ადამიანი...

ლადო2010-12-02 10:56:51
რ.მ -ს
აჩუ ახლა...

არჩილ2010-12-02 10:58:05
მოგესალმებით ყველას, მათ შორის მოდელირებულებსაც.
არამოდელირებულებს მოგმართავთ: ვინაიდან და რადგანაც პრესა.გე-ს ადმინისტრაცია არ ან ვერ ახორციელებს ნიკების დაცვას და ბილწსიტყვაობის აღკვეთას, აქ გამოქვეყნებული თემები შეგვიძლია განვიხილოთ ფორუმ.გე-ზე. ისედაც ვხედავ, რომ ბევრი თქვენგანი იქედანაა...
აღნიშნული პრობლემების გამო მეც თავს ვარიდებ აქ პოსტვას.
პატივიცემით ფორუმელი dondyego.

არისტოტელე2010-12-02 10:59:24
ლ. კაკულიას

ჩვენი დროის უბედურება ის არის, რომ თანამედროვე მეცნიერული დასკვნების აღქმა, შესაბამისად ფიქრი და მოქმედება აღარ შეგვიძლია.

საჭიროა მოვლენის რაციონალური მოწყობის გააზრება, მითებისა და “საოცრებების” გარეშე. და თუ ეს როგორმე შევძელით, მხოლოდ ამის შემდეგ გვექნება შესაძლებლობა, ოდნავ მაინც მივუახლოვდეთ იმ უდიადესს, რასაც ჭეშმარიტება ეწოდება.

ყველა ზნედაცემული ბოროტმოქმედი ზრახვების აღსრულებისას თავისი მსხვერპლის ცუდ მეხსიერებას ეყრდნობა. შესაბამისად, ცხოველური ინსტინქტებით შეპყრობილი კაცობრიობის მცირე ნაწილი მხოლოდ იმიტომაა აღზევებული, რომ დანარჩენი ნაწილის მეხსიერებას ბზარი აქვს გაჩენილი.

“მაგრამ უნდა გვეყოს ვაჟკაცობა, საკუთარი გონებით გავიაზროთ და ვიცხოვროთ” - იმანუილ კანტი.

რ.მ2010-12-02 11:00:18
ლადო 2010-12-02 10:56:51
რ.მ -ს
აჩუ ახლა...

ლადო ვერ გავიგე? ნამდვილი ლადო ხარ? რაღაც არ მგონია

მაკა2010-12-02 11:00:27
არჩილ არ მიგვატოვო!

გიორგი2010-12-02 11:00:57
ლადოს:

1. საბჭოთა ისტორიოგრაფია მე არ მიხსენებია, თუმცა, მიმაჩნია, რომ ე.წ. ქართველი ისტორიკოსების თანამედროვე თაობა სწორედ საბჭოთა ისტორიკოსები არიან. მაგრამ ეს სხვა თემაა;

2. ეფრეიტორ ბრედლის ისტორიას გაგონება და ყურის მოკვრა კი არა, წაკითხვა უნდა, სავსეა დასავლური გამოცემები მის შესახებ დეტალური სტატიებით;

3. ვინმეს აზრი თუ არის ჩემთვის უინტერესო ქართული და მითუმეტეს, მსოფლიო დიპლომატიის შესახებ, პირველი მათშორის ბ-ნი მაჭვარიანია. ამიტომ, როგოღ შედგა მასთან ინტერვიუ, ჩემთვის სრულიად უინტერესოა;

4. ქ-ნი რ.მ.-ის სტატია, როგორც ხშირად ხდება ხოლმე, ამჯერადაც უხარისხოა, თუნდაც იმიტომ, რომ მკითხველს არათუ არ უმხელს დანარჩენი მსოფლიოსთვის ცნობილ ისტორიას, როგორ და ვისი წყალობით ჩუვარდა ვიკილიქსს ცნობილი დოკუმენტები, პირიქით, გვთავაზობს ვიმარჩიელოთ, "ჰაკერებმა" გატეხეს თუ არა მონაცემთა ბაზა.

5. წინასწარ ვუხსნი ქ-ნ რ.მ.-ს, რომ მე მას სტატიას ვუწუნებ, თანაც არგუმენტირებულად და ამას ლანძღვა არ ჰქვია

2010-12-02 11:05:05
3. ვინმეს აზრი თუ არის ჩემთვის უინტერესო ქართული და მითუმეტეს, მსოფლიო დიპლომატიის შესახებ, პირველი მათშორის ბ-ნი მაჭვარიანია. ამიტომ, როგოღ შედგა მასთან ინტერვიუ, ჩემთვის სრულიად უინტერესოა;


რას კიტხულობ გიორგუნა? წადი იმუშავე ბიჭუნააა... რომ ჩამჯდარხარ სტატიაში სამსახურში არ ცდები...

ლ. კაკულია2010-12-02 11:05:45
არისტოტელე

კანტი გონების სამ იდეას გამოყოფს: ფსიქოლოგიური იდეა, ანუ ,,მე”-ს იდეა, კოსმოლოგიური, ანუ სამყაროს იდეა და თეოლოგიური, ანუ ღმერთის იდეა. ფსიქოლოგიური იდეის მეშვეობით გონება შინაგან საქმიანობასთან დაკავშირებული ყველა შედეგის უნიფიცირებას აკეთებს. კოსმოლოგიური იდეის მეშვეობით ის ადამიანთა სამყაროსთან დაკავშირებულ ყველა შედეგს აუნიფიცირებს; თეოლოგიური იდეების მეშვეობით კი გონება აერთიანებს ყველა ურთიერთდაკავშირებულ შედეგს, როგორც უზენაეს, ანუ უპირობო აბსოლუტთან დაკავშირებულ მთლიანობას.

ლადო2010-12-02 11:05:48
რ.მ-ს მართალი ხარ-გაიხარე.
მაიკო-ს-შენ არ მიაქციე ბოლოში სითყვა 'ვითომს"-არა და მე და ნინიჩკა პარტიინი მეგობრები ვართ.
ეხლა სერიოზულად-შენ სამსახურში ხარ,მე კი ყვავილებისთვის მიწა მაქვს საყიდელი და შენთან ტრალი-ვალიში გამასწრებს ის გამყიდველი.ბოდიში-მივრბივარ.თუ რამე,დაპოსტე და ერთად გაგცემ პასუხს.
რ.მ.-ს კიდევ ერთი ბოდიში-მე ნუ დამაბრალებ ამ ლამაზი თემის გზიდან გადახვევას-ჩემი პირველი პოსტი 10.39-ით არის დათარიღებული და არაფერი ცუდი იქ არ წერია,ნაცების შემოტევა უკვე დაწყებული იყო.ადოლფზეც მართალი დავწერე-ვისაც არ გჯერაD-გადაამოწმეთ.

არჩილ2010-12-02 11:06:31
რ.მ.
ლადო
არისტოტელე
და სხვა არამოდელირებულებო!!!

მოგესალმებით ყველას, მათ შორის მოდელირებულებსაც.
არამოდელირებულებს მოგმართავთ: ვინაიდან და რადგანაც პრესა.გე-ს ადმინისტრაცია არ ან ვერ ახორციელებს ნიკების დაცვას და ბილწსიტყვაობის აღკვეთას, აქ გამოქვეყნებული თემები შეგვიძლია განვიხილოთ ფორუმ.გე-ზე. ისედაც ვხედავ, რომ ბევრი თქვენგანი იქედანაა...
აღნიშნული პრობლემების გამო მეც თავს ვარიდებ აქ პოსტვას.
პატივიცემით ფორუმელი dondyego.

ლ. კაკულია2010-12-02 11:08:40
არისტოტელე

კანტის ფილოსოფიის მიმოხილვიდან ჩანს, რომ მასში წინამორბედი ფილოსოფიის ყველა მიმართულებაა თავმოყრილი: დეკარტის სუბიექტივიზმიდან მექანიციზმამდე, რაციონალიზმიდან ემპირიზმამდე, ჰიუმის ფენომენიზმიდან ლაიბნიცის აქტივიზმამდე და რუსოსა და ზნეობრივი გრძნობის ფილოსოფოსთა სენტიმენტალიზმამდე. კანტის ფილოსოფია ნამდვილი თავშეყრის ადგილია იმ მრავალრიცხოვანი გზებისა, რომლებითაც განვითარდა მთელი კანტამდელი ფილოსოფია

მაკა2010-12-02 11:10:39
არჩილ, მართლა გთხოვ არ მიგვატოვო.

ლადო2010-12-02 11:13:02
გიორგი-ს წავიკითხავ აუცილებლად.
რ.მ.-ს სტატის შეფასებაში ვერ დაგეთანხმები-მაქვს უფლება ჩემი აზრი ვიქონიო..ისტორიკოსებზე გეთანხმები და მოდი გვარებს ნუ ჩამოვთვლით,თორემ მაიკო კანიდან ამოხტება ალბათ.ამიტომ არის საჭირო ისტორიის გადაწერა და მისი ათვლა 2003 წლის ნოემბრიდან დავიწყოდ,სიტყვა "უპრეცენდენტო"-თი,სასურველია.სწორად ხომ დავწერე? მართლა წავედი.

რ.მ2010-12-02 11:14:24
არჩილ უბრალოდ მინდა გთხოვოთ, რომ პოსტების არგაშვების ტექნიკური მხარე რთული ამბავია. ამ სტატიის ფორუმზეც დაიწყო მარჩიელების შემოტევა, მაგრამ გუშინ ყველამ ერთად გავიმარჯვეთ... იქნებ ეს მეთოდი გვეცადა ყოველთვის და პრესა.გე-ს ფორუმს აზრიანი ადამიანები ნუ გამოაკლდებით... იყბედონ და ნუ აქცევთ ყურადღებას. ამ თემაზე ზემოთ ბევრი ვპოსტე. ყველა სტატიაზე ამას ვამბობ... ყველაფერი რომ დაგეგმილი კამპანიაა, ალბათ, ხვდებით და შეეწინააღმდეგეთ მას, თუ გაქვთ ამის სურვილი და ძალა... ისე, მე რომ შეურაცხყოფას მაყენებენ, ბარე ორს არ მიუღია ამდენი "დარტყმა", მაგრამ ამას დარტყმა რომ არ ჰქვია, თქვენც ხვდებით, ხომ? ანუ თავისას ისინი ვერ გაიტანენ, თუ მსმენელ-მკითხველი და ანგარიშისგამწევი არ ეყოლებათ...

რ.მ2010-12-02 11:17:21
არჩილ უბრალოდ მინდა გთხოვოთ, რომ არ წახვიდეთ... - ასე უნდა დამეწერა.

არისტოტელე2010-12-02 11:19:04
ლ.კაკულიას

კანტისთვის არსებობს თავდაპირველი, აპრიორული და აპოსტერიორული ცოდნა (ანუ აპრიორიდან ე.ი. საწყისიდან გამომდინარე). პირველი ცოდნის წყაროა სულის შემეცნებითი შესაძლებლობა. მაგ. სულის შესაძლებლობაა _ გონი, მშვენიერის შესახებ მსჯელობის უნარი, განსჯა. აპოსტერიორულის წყაროა _ ცდა, ემპირია. აპრიორული და აპოსტერიორული ცოდნის კავშირი სუბიექტის წარმოსახვის უნარიანობით მიიღწევა. თვით სუბიექტი აიძულებს აპრიორულ ცოდნას, გავიდეს საზღვრებიდან, გადააბიჯოს მას და ემპირიულ ცოდნასთან გაერთიანდეს. საზღვრებიდან გასულს, მიღმურს ლათინურად ჰქვია ტრანსცენდენტური.

შესაბამისად, მეცნიერული ცოდნა თავისთავად არაა ტრანსცენდენტური, თუ ის არ გაერთიანდა ემპირიულ ცოდნასთან. ანუ, იმისათვის, რომ გაერკვე რომელიმე მეცნიერებაში, მაგ. სოციალურ ფილოსოფიაში, აუცილებელია: 1. გამოკვეთო აპრიორული პრინციპები. 2. აკრძალულია მისი ემპირიული მასალისაგან განცალკევება. 3. აპრიორული ძირითადი დებულებები ემპირიულთან გავაერთიანოთ.

გონი, გონივრულობა სამყაროს გრძნობადი მრავალფეროვნების დალაგების, ერთიან ცნებაში მოქცევის ფუნქციას ასრულებს. თუმცა, ადამიანის დამოკიდებულება სამყაროს ფასეულობებთან გონით არ რეალიზდება. ის განსჯის უნარით აღსრულდება. ამჯერად საქმე გვაქვს უკვე არა შემეცნებასთან, არამედ შეფასებასთან.
განსჯის უნარი საშუალებას გვაძლევს სამყაროს ხილული, ადამიანთან დაკავშირებული მოვლენები (შემეცნებისა და მორალურ ინტერესს მოკლებული) ერთიანობაში მოიყვანოს. მსჯელობის უნარით ვითარდება ესთეტიკური გემოვნება, მაგრამ მსჯელობის უნარს, თავისი ესთეტიკური ბუნებით საზღვარი აქვს.

რ.მ2010-12-02 11:21:03
არისტოტელე 2010-12-02 11:19:04
ლ.კაკულიას

ნახე არისტოტელეს გაბაასება "მათუსალასთან" თუ "კასანდრასთან" და მიხვდები, რომ აქედან წასვლა არ ღირს...

არისტოტელე2010-12-02 11:22:11
ლ. კაკულიას

რაც შეეხება კანტის პოლიტიკურ-იურიდიულ გააზრებებს, ისინი ძირითადად შემდეგ შრომებშია მოცემული: ”საყოველთაო ისტორიის იდეა, საყოველთაო-სამოქალაქო ჭრილში” (1784), “საყოველთაო მშვიდობისათვის (1795)”, “სამართლის სწავლების მეტაფიზიკური საწყისი” (1797), მისი გააზრების ქვაკუთხედი ბუნებრივი სამართალია. აქედან, მისი პრინციპი _ თითოეული პირი სრულყოფილ ღირსებას, აბსოლუტურ ფასეულობას ფლობს. არ შეიძლება ადამიანი ვიღაცის გეგმის განხორციელების იარაღი იყოს, თუნდაც ეს გეგმა უკეთილშობილეს მიზანს ემსახურებოდეს.
კანტს მშვენივრად ესმის, თუ რა რთულია სამართალგააზრების პრობლემა.
“კითხვა _ რა არის სამართალი, ისეთივე სირთულეს წარმოადგენს იურისპრუდენციისათვის, როგორც ლოგიკისათვის კითხვა, რა არის ჭეშმარიტება. რა თქმა უნდა, იურისტს შეუძლია გვიპასუხოს, რომ ის ეთანხმება სამართალს, ე.ი. იმას, რასაც მოითხოვს სამართალი მოცემულ დროს და მოცემულ სივრცეში; თუმცა, როცა საკითხი კანონის სამართლიანობას ეხება, როცა მისგან იმ ზოგადი კრიტერიუმების დადგენა მოითხოვება, რითაც შესაძლებელი გახდება სიმართლე არასიმართლისაგან გავარჩიოთ _ იურისტი უძლურია; და ამას ის ვერასდროს შეძლებს, თუ ამ ემპირიულ საწყისს დროებით გვერდზე არ გადადებს და მსჯელობის წყაროს ძებნას მხოლოდ აზრში, გონში არ დაიწყებს”.

ლ. კაკულია2010-12-02 11:25:06
არისტოტელე

კანტიზმი მრავალგვარად შეიძლება მოვიხსენიოთ: კრიტიციზმად, რამდენადაც ის დოგმატიზმსა და სკეპტიციზმს შორის ადამიანის ცოდნის რადიკალური კრიტიკის, ანუ ანალიზისკენ მიილტვის, რათა მისი საზღვრები აღნიშნოს; სუბიექტივიზმად, რადგანაც რეალობისა და ზნეობრივი კანონის წინაშე შემმეცნებელ სუბიექტს ანიჭებს უპირატესობას; იდეალიზმად, რადგანაც შემეცნების, ანუ იდეალურ სამყაროზე (=იდეათა სამყარო) აკეთებს აქცენტს გამოცდილების მონაცემების წინაშე; ტრანსცენდენტალიზმად, რადგანაც გამოცდილების ფორმირებისას და ზნეობრივი კანონის გამართლებისას ტრანსცენდენტალურს ამკვიდრებს. თუმცა კანტის იდეალიზმი ფორმალურია, რადგანაც მის დოქტრინაში იდეალური მხოლოდ ცოდნის ფორმაა (=ფორმები) და არა შინაარსი, როგორც ეს ბერკლისთანაა. მეტიც, შრომაში ,,წმინდა გონების კრიტიკა” კანტმა დეკარტისა და ბერკლის იდეალიზმი უარყო. რადგანაც აპრიორული ფორმები ტრანსცენდენტალურს შეადგენენ, აქ ტრანსცენდენტალურ იდეალიზმთან, ანუ აპრიორიზმთან გვაქვს საქმე. შეიძლება ვახსენოთ ემპირიზმიც, რადგანაც კანტი ცოდნას გამოცდილებაზე აჩერებს. მაინც, კანტისთვის გამოცდილება მონაცემი კი არ არის, არამედ აპრიორული სინთეზის შედეგი. რელიგიურ პრობლემასთან დაკავშირებით, რელიგიის მხოლოდ გონების საზღვრებში მოქცევის თეზისით კანტი გვთავაზობს რელიგიურ რაციონალიზმს, რომელიც ზებუნებრივს გამორიცხავს.

ლ. კაკულია2010-12-02 11:30:03
არისტოტელეს,
- თავდაპირველად კანტი ფიზიკისა და ასტრონომიის ზოგადი პრინციპებით დაინტერესდა. ნიუტონით გატაცებულმა მისი გავლენით ჩამოააყალიბა ცნობილი ჰიპოთეზა პრიმიტიული ნისლოვანებიდან სამყაროთა ჩამოყალიბების შესახებ. შემდგომ ლაპლასის მიერ გავრცობილი ეს ჰიპოთეზა კანტ-ლაპლასის ჰიპოთეზის სახელით არის ცნობილი და შესულია კანტის 1755 წელს გამოქვეყნებულ წიგნში ,,ბუნების უნივერსალური ისტორია და ცათა თეორია”. ამ პერიოდში კანტი ვოლფის რაციონალისტურ ფილოსოფიას იზიარებს და დიდ იმედებს ამყარებს ადამიანის გონების შესაძლებლობაზე, ჩასწვდეს რეალობას (დოგმატიზმი).
- 1762-1766 წლებში კანტი ჯერაც რაციონალიზმის გავლენას განიცდის, თუმცა ბეკონის, ლოკის, რუსოს და ჰიუმის შრომებს კითხულობს. კანტის დოგმატურ რაციონალიზმს უკვე საძირკველი ერყევა, რასაც მოწმობს ეგრეთ წოდებული მცირე ჩანაწერები, ანუ: ა) ,,ოთხი სილოგისტური ფიგურის ყალბი სინატიფე”, 1762 წ.; ბ) ,,ღმერთის არსებობის ერთადერთი შესაძლებელი მტკიცებულება”, 1763 წ.; გ) ,,ბუნებრივი თეოლოგიისა და ზნეობის პრინციპების სიცხადის კვლევა”, 1764 წ.; დ) ,,ფილოსოფიაში უარყოფით რაოდენობათა შემოტანის მცდელობა”, 1763 წ.
ჰიუმის შრომათა გაცნობა კანტს, მისივე თქმით, ,,დოგმატური სიზმრიდან” გამოაფხიზლებს. 1766 წელს გამოქვეყნებულ შრომაში ,,მეტაფიზიკური ზმანებებით ილუსტრირებული მეოცნების სიზმრები” (შრომა დაიწერა პასუხად შვედი სვედენბორგის წიგნებზე, რომლებშიც ის თითქოსდა მისთვის ნაცნობ სულთა სამყაროს აღწერდა) კანტი გამოხატავს თავის უნდობლობას მეტაფიზიკის, როგორც ნამდვილად მეცნიერული, ან რაციონალურად გამართლებული დისციპლინისადმი.
- კანტის აზროვნების კრიტიკული მიმართულება იწყება 1770 წელს შექმნილი შრომით de mundi sensibilis atque intelligibilis forma et principiis. თერთმეტწლიანი მედიტაციის შედეგად 1781 წელს ქვეყნდება ,,წმინდა გონების კრიტიკა”, რომელიც ადამიანის ცოდნის შესაძლებლობებსა და საზღვრებს ეხება. თავისი შედევრის, ამ ღრმა, მაგრამ ბუნდოვანი ნაშრომის, შედეგების წვდომის გასაადვილებლად კანტი 1783 წელს აქვეყნებს ნაშრომს ,,პროლეგომენები ნებისმიერი მომავალი მეტაფიზიკისათვის”, რომელსაც მეცნიერებად სურს თავის წარდგენა. გარდა ამისა, კანტს ეკუთვნის:
1785 წ. ,,ზნე

ლ. კაკულია2010-12-02 11:31:55
გაგრძელება:

1785 წ. ,,ზნე-ჩვევათა მეტაფიზიკის დაფუძნება (ზნეობის ძირეული პრინციპების შესახებ”);
1786 წ. ,,ბუნების მეცნიერების პირველი მეტაფიზიკური პრინციპები”;
1788 წ. ,,პრაქტიკული გონების კრიტიკა”. (კვლავ ზნეობისა და მასთან მეტაფიზიკის კავშირის შესახებ);
1790 წ. ,,განსჯის კრიტიკა” (ანუ, ბუნებისა და მშვენიერების მიზანშეწონილობის შესახებ განსჯის უნარის კრიტიკა);
1793 წ. ,,რელიგია მხოლოდ გონების საზღვრებში” (ბუნებრივი რელიგიის სახით განხილული ქრისტიანობის შესახებ);
1797 წ. ,,ზნე-ჩვევათა მეტაფიზიკა”;
1798 წ. ,,ანთროპოლოგია”;
გასულ საუკუნეში გამოქვეყნდა კანტის მანამდე გამოუცემელი შრომები სათაურით Opus postumum. სამი ,,კრიტიკა” (გონების, პრაქტიკული გონებისა და განსჯისა) ძირეულ შრომებად ითვლება და, ჩვეულებრივ, საბაზისო მასალას წარმოადგენს კანტის აზროვნების გადმოსაცემად.

არისტოტელე2010-12-02 11:33:23
ლ.კაკულიას

კანტის “კატეგორიული იმპერატივი” არაა დაკავშირებული კონკრეტულ საგანთან, რეალურ ემპირიულ მოვლენასთან. “კატეგორიული იმპერატივის” აღსრულება შესაძლებელია მაშინ, როცა ინდივიდს შეუძლია თავისუფლად მიჰყვეს “პრაქტიკულ გონს”. “პრაქტიკული გონი” მოიცავს როგორც ეთიკის სფეროს, ასევე სამართლის სფეროს.
”მოიქეცი ისე, რომ შენი ნების მაქსიმას (უმაღლეს პრინციპს) მუდამ ჰქონდეს საყოველთაო კანონმდებლობის ძალა (ადამიანის მორალურობა არსებითად არის მისი ამაღლება ყოველდღიურობიდან ინტელექტუალურ-ზოგადკაცობრიულ სფეროში). ჩვენი საქციელი საყოველთაო კანონმდებლობის ნორმად უნდა გამოდგეს”.
კატეგორიული იმპერატივის მიმყოლი ადამიანი, წარმოსახვითი მოყვასის სიყვარულის სახელით, ერიდება იმპერატივის დარღვევის ცდუნებას და ამით ის ჭეშმარიტად თავისუფალი ხდება.
დაქვეითებული კატეგორიული იმპერატივის მქონე ადამიანს ეჩვენება, რომ მას მორალი ბოჭავს. კატეგორიული იმპერატივის მიმყოლი ადამიანი მორალური პასუხისმგებლობისაგან თავისუფალი არაა. ის თავისუფალია იმიტომ, რომ ეს მორალის აბსოლუტური ნორმები თვითონ მას, როგორც სუბიექტს ახასიათებს, რადგან ისინი აპრიორულია. (მას აღარ სჭირდება მორალისგან გაქცევა, ის უკვე თვითონ მორალია).

ლ. კაკულია2010-12-02 11:37:42
არისტოტელეს
შეიძლება მოგვეჩვენოს, რომ კანტმა შემეცნების მთელი ობიექტურობა სუბიექტზე დაამყარა და წარმოიდგინა, რომ ობიექტურობას (ანუ აუცილებლობასა და უნივერსალურობას) ამყარებდა მოაზროვნე სუბიექტზე, რომელიც ფაქტობრივად ცალკეული რეალობაა. ასეთ შემთხვევაში ობიექტურობის მთელი ნაგებობა უცილობლად დაიშლებოდა. კანტი ამ სირთულის აცილებას ,,მე ვფიქრობ”-ის, ანუ ზოგადი ცნობიერების მეშვეობით შეეცადა.
ერთეული, რომელიც იმ კატეგორიათა გამოყენებით მიიღწევა, რომლებიც ემპირიული ინტუიციების, ანუ შეგრძნებების უნიფიცირებისთვის არის საჭირო, საგანთა შორის აუცილებელ და უნივერსალურ კავშირს გამოხატავს. რადგანაც ეს განსჯილ საგანთა ერთეულია, ანუ მსჯელობის ერთეულია, უნიფიცირებული ერთეული, მის საფუძველში უნდა არსებობდეს მაუნიფიცირებელი ერთეული, უნიფიკაციის წყარო. მართლაც, ყველა მსჯელობაში აბსოლუტურად აუცილებელი და უნივერსალურია აზრი, რომელიც მსჯელობებს იაზრებს: (მე ვფიქრობ, რომ) მზე აცხელებს ქვას; (მე ვფიქრობ, რომ) ცა ცისფერია; (მე ვფიქრობ, რომ) წრეს ყველა რადიუსი თანაბარი აქვს და ასე შემდეგ. განსჯას საფუძვლად ,,მე ვფიქრობ” უდევს, რომელიც, ბუნებრივია, ნებისმიერი ცალკეული ,,მე” კი არ არის, არამედ - წმინდა ,,მე”, როგორც მოაზროვნე-განმსჯელი წმინდა ქმედება. ანუ ის არის ,,მე ვფიქრობ”, ნამდვილი განსჯა - უნიფიკაციის ძირი და წყარო.
როდესაც აზროვნებას ,,ცნობიერებას” ვუწოდებთ (გავიხსენოთ დეკარტის Cogito), ,,მე ვფიქრობ” ამა თუ იმ მსჯელობის ცნობიერება კი არ არის, არამედ ,,ზოგადად ცნობიერება”; ასე უწოდებს კანტი ,,მე ვფიქრობ”-ს. გარდა ამისა, გავიხსენოთ, რომ ლაიბნიცი ცნობიერებას ,,აპერცეფციას” უწოდებდა და კანტი ამგვარი ცნობიერების რადიკალურობის ხაზგასმით მას საწყის აპერცეფციას უწოდებს. ,,მე ვფიქრობ” საგნად ან ერთეულად არ უნდა გადავაქციოთ, ის ფუნქციათა ფუნქციაა, კატეგორიათა კატეგორია, კატეგორიებად დამყოფი ქმედება, კატეგორიების მეშვეობით მსჯელობის აბსოლუტური წყარო, უზენაესი დამაჯგუფებელი ქმედება და, მაშასადამე, ბუნების ჭეშმარიტი კანონმდებელი. ,,მე ვფიქრობ” არაფერია თავის კონსტრუქციათა, ანუ ცოდნის ობიექტური ერთობლიობის გარეთ. თუ საგნებს რეალობიდან შემეცნებაში გადმოვიტანთ, შეგვიძლია ვთქვათ, რომ ,,მე ვფიქრობ” ისე

არისტოტელე2010-12-02 11:39:07
ლ.კაკულიას

კანტზე, ისევე როგოც სოკრატეზე, შეიძლება ვთქვათ, რომ ის არა მარტო ფილოსოფოსი იყო, ამ სიტყვის ჩვეული გაგებით, არამედ ის იყო ბრძენი, რომელიც ამ სამყაროში და ამ სამყაროსათვის ცხოვრობდა. მან თვითონ შეაფასა თავისი ქმედება იმით, რომ განაცხადა: _ ორი რამ აღმაფრთოვანებდა ამ სამყაროში _ ვარსკვლავიანი ცა და ზნეობრივი ვალის შეცნობა. მისი პრინციპია ზნეობრივი ცხოვრება და მხოლოდ ეს მიაჩნია ღვთის ჭეშმარიტ მსახურებად.
“ზნეობრივი ცხოვრების გარდა, რაც არ უნდა მოიმოქმედოს ადამიანმა ღვთის გულისათვის, არის უბრალოდ ცრურწმენა და ცრუსამსახური”.
თუ რომელიმე ფილოსოფოსზე შეიძლება ითქვას, რომ მისთვის რელიგა იყო მორალი და მორალი _ რელიგია, მაშინ ეს ფილოსოფოსი კანტია. მას შეეძლო სრული რწმენით განეცხადებინა, რომ მისი სწავლება წმინდა გონების რელიგიაა.

ლ. კაკულია2010-12-02 11:41:51
გაგრძელება:
მიემართება მსჯელობათა კომპლექსს, ანუ ჩვენს მიერ რეალობის წარმოდგენას, როგორც სპინოზასეული ღმერთი - ხატებებს: როგორც სპინოზას ღმერთია არაფერი ხატებებს გარეთ და მთლიანად მათშია, ასევე ,,მე ვფიქრობ” არ არის მსჯელობათა გარეთ არსებული რეალობა, ის მსჯელობათა ზოგადი ატმოსფეროა. ერთი სიტყვით, ,,მე ვფიქრობ” არის ტრანსცენდენტალური ,,მე”, როგორც მსჯელობის წმინდა და აბსოლუტური ფორმა.
ტრანსცენდენტალურ ,,მე”-მდე მისული კანტი ბუნების მეცნიერების პრინციპებს, ანუ პირობებს (აპრიორულ ზოგად კანონებს) აყალიბებს. მაგრამ ამ მეცნიერების განსახილველად კანტის ფილოსოფიის ღრმა შესწავლაა საჭირო.

არისტოტელე2010-12-02 11:42:18
ლ.კაკულიას ბოდიში გავდივარ იმედია მომავალში უფრო საგნობრივად გავაგრძელებთ ურთიერთობას. მე ინჟინერი ვარ და ჰუმანიტაერბისაგან ოდნავ განსხვავებული ხედვა გამაჩნია.

ლ. კაკულია2010-12-02 11:43:37
არისტოტელეს,
ისტორიის უზენაესი მიზანი ზნეობრივი ამოცანაა, ანუ სულ უფრო სრულყოფილი ზნეობრივი წესრიგის განხორციელება. ამ მიზანს ემსახურება სახელმწიფოთა შორის ,,მუდმივი მშვიდობა”, რომლის შესახებაც კანტმა ბროშურა დაწერა. ეს მშვიდობა თვით სახელმწიფოთა ცხოვრების ყველაზე მაღალ ჰორიზონტსა და იმ იდეალს წარმოადგენს, რომლისკენაც უნდა ისწრაფოდეს კაცობრიობა. კაცობრიობის ამ ისტორიული მიზნის განხორციელების ძირეული საშუალებაა აღზრდა. აღზრდის მიზანია, ადამიანს ჩაუნერგოს ზნეობრივი ცხოვრებისა და ისტორიის ზნეობრივი არსის მაღალი გრძნობა. ცალკეულ ადამიანში ეს მიზანი ინსტინქტებისა და ვნებების ბუნებრიობიდან ზნეობრივი ცხოვრების რაციონალურობაზე გადასვლით მიიღწევა, მთლიანად კაცობრიობაში კი-იმ შეგნების განვითარებით, რომელიც გააჩნია კაცობრიობას საკუთარი მოწოდების შესახებ ზნეობრივად სულ უფრო სრულყოფილი ცხოვრებისკენ, რომელიც იქცევა მისი თავისუფლებისა და დამოუკიდებლობის ზეიმად.

არისტოტელე2010-12-02 11:46:15
ლ. კაკულიას სპინოზაზე

მისი აზრით, ბუნების რაციონალურად შემეცნებისათვის არსებობს ერთადერთი შესაბამისი, ადეკვატური _ დედუქციურ-აქსიომატური მათემატიკური მეთოდი, რადგან ყველაფერი, რაც ბუნებაში ხდება ან აუცილებლობაა, ან ამ აუცილებლობიდან გამომდინარეობს. სპინოზა ყველა “შესამეცნებელ საგნებს” “კანონიერად მტკიცებად” და “მორალური ნდობით” მისაღებ საგნებად ყოფს, თუმცა ისინი “არანაირად არ მტკიცდება”. მაგ. ევკლიდეს თეორემებს ყველა სწვდება დამტკიცების გარეშე და შემდეგ ამტკიცებენ. ხოლო “სამართალს, დადგენილებებს და ადათს მე ვუწოდებ მისაწვდომს და ნათელს, მიუხედავად იმისა, რომ მათი მათემატიკურად მტკიცება შეუძლებელია”.
ბუნების კანონებს სპინოზა შემდეგნაირად ახასიათებს: “ღვთის გადაწყვეტილება, აღმოჩენილი ბუნებრივი სინათლით”. ე.ი აღმოჩენა ხდება ადამიანის გონებით და არა ღვთის ზეშთაგონებით. ბუნების წესებით და კანონებით ხდება ყველაფერი, ესაა ბუნების “ქმედების ძალა და სიმძლავრე”. რადგან ადამიანი ბუნების ნაწილია, ამიტომ მასზე ვრცელდება ყველა ბუნებრივი კანონზომიერება და აუცილებლობა.

ბურიდანი2010-12-02 11:46:38
არისტოტელე, რავა მოკალი აი კურკულიას ქალი ვიკიპედიას დაკოპირებით, ახლა მაგას მისივე პოსტებიდან
ერთი ფრაზის განმარტება რომ სთხოვო, გენახოს ბრინჯივით დაფანტული...
"კაკულიასნაირ" იმპოსტერებთან სულიერებაზე კამათი საცერში წყლის შეკავების მცდელობას ჰგავს და გული
მწყდება, თქვენს დროს აზროვნების და სულიერების გამდინარე წყალზე ხარჯავთ...

მაკა2010-12-02 11:50:03
არისტოტელეს
და
ბურიდანი-ს

კოპირებას თქვენ ხართ მიჩვეულები
ვაი თქვენს პატრონს, რავა ბაზრის ენატლიკინა დედაკაცებივით
ლაზღანდარობთ.

არისტოტელე2010-12-02 11:54:58
ვიკიში ვერ ნახავთ ჩემს დაპოსილს. ის იქ უბრალოდ არაა. ეს არის მ.თ.

ლ. კაკულია2010-12-02 11:55:03
არისტოტელე
შეიძლება ითქვას, რომ კანტის ფილოსოფია ჩვენს მიერ უკვე განხილულ იდეათა გარემოში მწიფდება. მაინც სასურველია იმ მიმართულებათა და პრობლემათა აღნიშვნა, რომლებიც კანტის პრობლემას განმარტავენ: მისმა განათლებამ განაპირობა ის, რომ კანტი აღიარებს ზნეობრივი კანონისა და, ჩვეულებრივ, მეტაფიზიკის საგნად მიჩნეული ზეგრძნობითი სამყაროს ღირებულებას. როგორც ეს მისი შრომებიდან ჩანს, კანტის ინტერესები ზნეობას, მეტაფიზიკას, ფიზიკას, ანუ ბუნებრივ მეცნიერებათა გარემოს ეხება. რა მდგომარეობაში იყო ეს დისციპლინები კანტის დროს.

ბურიდანი2010-12-02 12:03:48
არისტოტელე, ჩემი სარკაზმის ობიექტი ჩვენი თიმსალ მაკო / ლეილა კაკულია გახლდათ და არა თქვენ...
პარდონ გაუგებრობისთვის.

არისტოტელე2010-12-02 12:07:25
და მაინც ბურიდანი შენ უბრალოდ ხარ თიმსალ მაკოს მამიდა!

2010-12-02 12:13:17
-------------------------------------------------- ------------------------------
ბურიდანი
პოსტების არევა დაიწყეს ძმაო, არ აყვე

2010-12-02 12:18:09
ლადოს

ვერც გვარების ჩამოთვლაში ვხედავ დიდ სირთულეს... დავიწყებდი, ალბათ, პარტიის ცენტრალური კომიტეტის არშემდგარი პირველი მდივნით, ამხ. როინ მეტრეველით...

გიორგი2010-12-02 12:38:35
"რუსიკო მუმლაძე 2010-12-01 20:50:51
მეც ვფიქრობ, რომ მხოლოდ ჰაკერების ნამოქმედარი არ არის, თუმცა ვინც ამ ინფორმაციის გამოტანა გადაწყვიტა ჰაკერი ნამდვილად დაიხმარა"

–––––

:)))))) რით არ არის რეპორტაჟი დანაშაულის ადგილიდან? :))

2010-12-02 13:04:37
გიორგი 2010-12-02 12:38:35
"რუსიკო მუმლაძე 2010-12-01 20:50:51
მეც ვფიქრობ, რომ მხოლოდ ჰაკერების ნამოქმედარი არ არის, თუმცა ვინც ამ ინფორმაციის გამოტანა გადაწყვიტა ჰაკერი ნამდვილად დაიხმარა"
რით არ არის რეპორტაჟი დანაშაულის ადგილიდან? :))


აი რეპორტაჟი. თუ ერკვევი რეპორტაჟი რას ნიშნავს.. მაგრამ მაგ პოსტზე რაღაც არ გეტყობა - ფორუმზე გამოთქმულ აზრს ვერ ანსხვავებ რეპორტაჟისგან..

განათლებისა და მეცნიერების მინისტრმა, დიმიტრი შაშკინმა 173-ე საჯარო სკოლა შეძახილებისა და სტვენის ფონზე დატოვა.
მოსწავლეების, ძირითადად იძახდნენ - "მზია, მზია!" მზია გიორგობიანი, მათი სკოლის ყოფილი დირექტორი, მოსწავლეთა თქმით, მას შემდეგ გათავისუფლდა სამსახურიდან, რაც 173-ე საჯარო სკოლის მოსწავლეებმა მონაწილეობა მიიღეს მე-12 კლასელების საპროტესტო აქციაში.
სკოლიდან გამოსულ მინისტრს სკოლის მოსწავლეები ქუჩაშიც შეძახილებით გაყვნენ.
შაშკინი სკოლის შენობიდან გამოსვლისას რამდენჯერმე შეჩერდა და სცადა, აეხსნა მოსწავლეებისთვის, თუ რატომ მიიღეს გადაწყვეტილება მზია გიორგობიანის მოხსნის შესახებ.
მინისტრის განცხადებით, 173-ე საჯარო სკოლა სიდიდით მეორე სკოლაა მთელს საქართველოში, ამ სკოლაში ამ დრომდე არ იყო მოწესრიგებული გათბობისა და კვების ბლოკის პრობლემები.
მინისტრმა ერთ-ერთ მოსწავლესთან საუბრისას აღნიშნა, რომ მისი მიზანია ამ სკოლაში გათბობის სისტემა მოწესრიგდეს და გაიმართოს კვების ბლოკის მუშაობა.
სკოლის მოსწავლეები ამბობენ, რომ გაკვეთილებზე დასწრებას არ აპირებენ, ვიდრე ძველ დირექტორს, მზია გიორგობიანს სკოლაში არ დააბრუნებენ.
სასაწავლო პროცესი 173-ე საჯარო სკოლაში კვლავ შეჩერებულია. მზია გიორგობიანის ნაცვლად სკოლის დირექტორად მანდატური დაინიშნა. მოსწავლეები და მათი მშობლები ამბობენ, რომ ახალ დირექტორს მოსწავლეებთან მინიმალური ურთიერთობაც კი არ აქვს დამყარებული.

გიორგი2010-12-02 13:06:55
ეგ კომენტარი რიგითი მომხმარებლის არ არის. ის ეკუთვნის სტატიის ავტორს და სრული საფუძველი არსებობს ამ კომენტარის სტატიის ნაწილად განსახილველად. ასე რომ, სანამ ბრიყვულ შეფასებებს გააკეთებდეთ, კეფა მაინც მოიფხანეთ

2010-12-02 13:07:43
არა კოლეგა ვარ... და კისერი თავად მოიფხანე

2010-12-02 13:08:46
ზაზა სოფრომაჯეს ტავი დაანებეტ გარეწრებო. მასეთი პატიოსანი არ მოუსალოს გმერტმა საქარტველოს

გიორგი2010-12-02 13:13:38
კეფა, კოლეგავ, კე-ფა! იმის ვიზუალურ ილუზიას მაინც შექმნის, რომ ტვინის ხვეულებს ამუშავებთ

:))

არჩილ2010-12-02 13:13:47
რა "კაშაა". ამ ჩანასახებს პიროვნება არ გააჩნიათ, ადამიანობაზე ხომ საერთოდ უკაცრავად არიან. გულით მინდა პოსტების ლოგიკას მივყვე და ძალიანაც მაინტერესებს, მაგრამ უნებლიე თვალის გადაკვრაც კმარა ამ საცოდავების ნაცოდვილარზე და დაასკვნი, ამათ შემთხვევაში მართალი იყო დარვინი...

გიორგი2010-12-02 13:15:08
დარვინი ბევრი, ძალიან ბევრი თვალსაზრისით იყო მართალი

2010-12-02 13:19:41
პატიოსანი რომ ყოფილიყო ციხეში არ ჩააყუდებდნენ!

2010-12-02 13:25:12
წყალტუბოს საკრებულოდან იქნება უსახელო პოსტი გაკეთებული, სადაც ზ. სოფრომაძეს პატიოსნად იხსენიებენ.

2010-12-02 13:25:26
წყალტუბოს საკრებულოდან იქნება უსახელო პოსტი გაკეთებული, სადაც ზ. სოფრომაძეს პატიოსნად იხსენიებენ.

2010-12-02 13:26:34
რატომ მაინცდამაინც წყალტუბოს საკრებულოდან?

2010-12-02 13:27:48
იმიტომ, რომ მისი გამოზრდილები იქ სხედან თანამდებობებზე ტო...

2010-12-02 13:28:56
ბურჯანაძის ფარული შტაბია იქ?

2010-12-02 13:29:30
ასე გამოდის((((

სხვა გიორგი2010-12-02 13:30:23
არჩილ

და რას ამბობდა არჩილ დარვინი იცი?:D ისე თუ მაგას ამბობ რატომგაც შენც მაგ კატეგორიაში უნებლიედ ხვდები თუ ცხადია შენმა ტვინმა პირდაპირ რეფლექსიის უნარი არ განივითირა, (მაიმუნობიდან ადამიანობისკენ)

რ.მ-ს

ქალბატონო რ.მ

ჩვენი მამების დროშები კლინტ ისტვუდის ფილმე გაქვთ ნანახი? არ გექნებათ რადგან პატივაყრილ დემოკრატიას არ მიაწერდით სათაურში,


ვიღაც 25 ხარისხის დიპლომატთან ინტერვიუ ჩაწერეთ და თქვენი პოსტები ისეთია თითქოს ყველაზე ჩკვიანი ადამიანი ხართ მსოფლიოში არადა ერთი ჩვეულებრივზე სუსტი სტატიაა შეთქმულების თეორიის სუნით აყროლებული, ანალიტიკურობის პრეტენზიის მქონე მაგრამ სინამდვილეში აქ რომ კაკულია პოსტავს დაახლოებით იმ ტიპის


მოეშვით რჩევა დარიგებებს ხალხის და თქვენს პირად განვითარებაზე იზრუნეთ ჩემო კეთილო თორემ აყროლდა ქართული ჟურნალისტიკა,(ვაღიარებ ოპოზიციური ჟურნალისტების უფრო უკეთეს კვალიფიაციას და ცოდნას თორე ნოდარია მელაძე რომ მაგარია ამას წყალი არ გოუვა :D)

2010-12-02 13:30:59
იქ ვინც არის ყველა მასეთები არიან...(((

სხვა გიორგი2010-12-02 13:31:39
ზაზა სოფრომაძეზე აუგი მარტო უსახელოს დასცდა, ციხეში არ ჩაუყუდებიათ და მაგაზე პატიოსანი კაცი მართა იშვიატია,

2010-12-02 13:37:06
არა, დასასვენებელი ,,პუტიოვკა" გადაეცა სასამართლო დარბაზში.

2010-12-02 13:40:08
პეენსიონერებს შეეკითხეთ და სიმართლეს მაშინ გაიგებთ, თუ რა ხდებოდა. რას მარჩიელობთ
არცერთმა ზუსტად არ ვიცით და რატომ ვხდით გმირს ვიღაც პეშკას.

2010-12-02 13:54:31
სხვა გიორგი 2010-12-02 13:31:39
ზაზა სოფრომაძეზე აუგი მარტო უსახელოს დასცდა, ციხეში არ ჩაუყუდებიათ და მაგაზე პატიოსანი კაცი მართა იშვიატია,

პეენციები ფაფუ.., პეენციები ფაფუ..., პეენციები ფაფუ...
ცად წავიდა ლატომ შეჭამეთ?

ჩაბრძანდით მის მშობლიური რაიონის წყალტუბოს სოფლებში და ჩაატარეთ გამოკითხვა მის წესიერებაზე და აბა ვნახოთ რას მიიღებთ ,,იტოგში".

ლამე სხვა გიორგის2010-12-02 13:55:17
სხვა გიორგი 2010-12-02 03:23:40
ზენაციონალები ვინ არიან?გიორგი შენ გვიან შემოგვესწარი სუფრაზე და ბევრი სადღეგრძლო არ მოგისმენია გააჩნია ვინ როგორ ზოგი მათ კოსმოპოლიტებს უწოდებს' ზოგი მასონებს ზოგი მარქსისტებს' ზოგი ფაშისტებს,ზოგიც სიონისტებს. უფრო პრაგმატულები მსოფლიო ფინანსურ მაფიას და ტრანსნაციონალურ კორპორაციებსიბფორმაციის დღევანდელი ხელმისაწვდომობიდან გამომდინარე აღარავისათვისაა საიდუმლო რომ კაცობრიობის სიმდირის უდიდეს ნაწილს სულ რაღაც 400მდე ოჯახი ფლობს. ვინაობა?როტშილფები, ვარბურგები როკფელერები , კუნები და სხვა. მათი ძალა? მსოფლიოსათვის თავსმოხვეული მძრცველური საფინანსო საკრედიტო სისტემა,ორგანოები? ამერიკის ფედერალური სარეზერვო სისტემა, მსოფლიო ბანკი,მსოფლიო სავალუტო ფონდი,ცენტრალური სადაზვერვო სამმართველო.საკმარისია თუ კიდევ გავაგრძელო.კიდევ ამ ძალის ბაზაზე გენერირებული და მსოფლიოზე თავსმოხვეული იდეოლოგიები?კომუნიზმი, ფაშიზმი ზუსტად ამ ზალამ მიიყვანა კაცობრიობა სისტემურ კრიზისამდე,რომლის არ დანახვარაც არ უნდა ღრმად ჩარგო ტავი ქვიშაში უკვე შუძლებელია და იგი ერთნაირად საზიანოაროგორც ქართველი ისევე რუსი ევროპელი და ამერიკელი ხალხისათვის,რომლებიჩ ამავე ძალის მიერ დანიშნული თანამედროვე ფარაონების ე.წ. პრეზიდენტებით იმართებიან,რომლებიც მხოლოდ ხელისუფლებისა და მმართველობის იმიტაციას ქმნიან ამა თუ იმ ქვეყანაში.

2010-12-02 14:00:57
ნაციონალებო ბედკრული საქართველოსი, სწორდიტ და მარშ ფორუმიდან... ჯერ კიდევ კომუნისტების დროს წერდით - გასაკეთებელი კიდევ ბევრია... ფორუმზე ყრანტალია თქვენი ბევრი გასაკეთებელი? დაახვიეტ... უსაქმურებო... ქ-ნ რუსიკოს მასზე ჭკვიანებმა ასტავლეთ ჭკუა. მარშ მეთქი სხვებო თუ იგივეებო, ნაციონალო უსაქმურებო... აყროლეთ ფორუმი, რაზეც ჟურნალისტი გუშნივე ამბობდა. ჰა მარშ ულოგიკო უტვინოებო...

ლამე გიორგის2010-12-02 14:03:57
რაც შეეხება ისტორიას:ისტორიული წყაროები,ფაქტები,არქივები,მათ ბაზაზე ფორმირებული სახელმძღვანელოები.უბრალოდ მეცნიერება კი არა,საზოგადოების მართვის უმნიშვნელოვანესი ინსტრუმენტია.რეალურად მართავს ის ვისაც აქვს საშუალება შექმნას წყაროს უფლების მქონე ისტორიული დოკუმენტი საერთოდ სისულელეა საუბარი ისტორიაზე,როგორც მიუკერძოებელ მეცნიერებაზე.ნებისმიერი ისტორიული დასკვნა და შეფასება,თუნდაც იგი უტყუარ ისტორიულ ფაქტებს ეყრდნობოდეს,შეიცავს სუბიექტურ საწყისს და ყოველთვის მისი ავტორების ზნეობისა და მსოფლმხედველობის ადექვატურია. დიდი ტირაჟებით გამოიცემა მხოლოდ ის შრომები,რომლებიც ერთმანეთისაგან განსხვავების მიუხედავად არ ცდებიან ამა თუ იმ საზოგადოებაში დამკვიდრებული იდეოლოგიის ფარგლებს ისტორიული პირებისათვის თავს მოხვეული შეფასებები მოწოდებულნი არიან იმუშავონ გლობალურ სცენარზე, მაგალითად ე.წ. გარდაქმნის პერიოდში დამანგრეველი ტენდენციების გასამართლებლად წინა პლანზე წამოწეული იქნა პეტრე პირველის პიროვნება,რომელიც ერთმნიშვნელოვნად დასავლეთზე ორიენტირებული უგონო"ელიტის" ნათლიმამაა. ისტორიული პრიორიტეტის მნიშვნელობა შესანიშნავად განმარტა ჯორჯ ორუელმა წიგნში"1984 წელი" "ვინც აკონტროლებს წარსულს ის აკონტროლებს მომავალს,ხოლო ვინც აკონტროლებს დღევანდელობას ყველა უფლებას ფლობს წარსულზე." სწორედ ამ მექანიზმითაა განპირობებული "ვარდების რევოლუციის" შემდგომ ისტორიის არერთგზის გადაწერის ფაქტი. აქ მიშამ თავისი წინამორბედი ტყირპიანი მიშა გაიმეორა.

რა შუაშია საერთოდ საბჭოთა ისტორიოგრაფია ვერ გამიგია შენ ისეთივე ისტორიკოსი ხარ როგორიც დიპლომატი და როგორი ფილოსოფოსიცაა კაკულია

გიორგი2010-12-02 14:14:27
ლამეს:

ეს ზედა, აბდა-უბდა კომენტარი, თუ სწორად მივხვდი, მე მეძღვნება. თუ არა, მომიტევეთ.

საბჭოთა ისტორიოგრაფია, კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, ამ დისკუსიაში მე არ მიხსენებია და მე რატომ მომეწერება არ ვიცი. თუ მაინცდამაინც გაინტერესებთ, კიდევ ერთხელ მოგახსენებთ: თანამედროვე ქართველი ისტორიკოსები საბჭოთა ისტორიკოსებად მიმაჩნია, რომლებმაც მხოლოდ 90-იანი წლების დასაწყისში მოისხეს "ეროვნული მატია". თან ისე, რომ საბჭოურ, დაშტამპულ აზროვნებას არ უღალატეს, უბრალოდ, მარქსი და ლენინი ნაციონალური არქეტიპებით ჩაანაცვლეს.

საერთოდ კი, სანამ შეურაცხმყოფელ პასკვილებზე გადახვალთ, მწყობრად აზროვნება და ნააზრევის გამართულად გადმოცემა ისწავლეთ. დღეს როკფელერების და როტშილდების თემით არგუმენტირებას, რბილად რომ ვთქვათ, ნაფტალინის სუნი ასდის. გაიხედეთ ფანჯრიდან, გარეთ 2010 წელი იწურება.

პს სწორად გამოიცანით, არ გახლავართ ისტორიკოსი და ფრიად მოხარული ვარ ამ ფაქტის გამო

2010-12-02 14:20:42
კნეინას შტაბს ვთხოვთ წყალტუბოს საკრებულოსთან ერთად შეწყვიტოს
ზ. სოფრომაძის გაანგელოზობაზე პიარი.)))))))))))))

2010-12-02 14:23:30
გიორგი

საერთოდ კი, სანამ შეურაცხმყოფელ პასკვილებზე გადახვალთ, მწყობრად აზროვნება და ნააზრევის გამართულად გადმოცემა ისწავლეთ. დღეს როკფელერების და როტშილდების თემით არგუმენტირებას, რბილად რომ ვთქვათ, ნაფტალინის სუნი ასდის. გაიხედეთ ფანჯრიდან, გარეთ 2010 წელი იწურება.

რ.მ 2010-12-02 10:54:03
და კიდევ ერთი: ხალხო, ისწავლეთ როგორ მოწინააღმდეგეს უნდა შეეპასუხოთ და დანარჩენებთან "ყბედი მუნჯის" ეფექტით იმოქმედეთ... მაიკოს რომ პასუხობ, ლადო, შენი აზრით, მაგაზე მაღლა დგახარ? წამოვა ახლა ნიაღვარი შენსკენაც, ჩემსკენაც და ყველ სისულელეზე რეაქცია შეიძლება გვქონდეს? მაგას მეგობარო მართლა ვერ უძლებს აზრიანი ადამიანი...

რ.მ 2010-12-02 01:37:19
ლადო

ამ ადამიანს არ ესმის ერთი, რომ კრიტიკა ყველასი და ყველაფრის შეიძლება,... მაგრამ უზრდელობა და თავხედობა ყველაზე საშინელი სენია. ეს სხვათაშორის, ყველასთვის ნაცნობ ალექსსაც არ ახასიათებს და ამიტომ ვაფასებ მას, მიუხედავად იმისა, რომ მასაც ბევრი პასკვილი მოუძღვნია ჩემთვის. გიორგის შემთხვევა ზუსტად ისაა კედელს ცერცვს რომ აყრი, იმ იმედით და რეგვენს იქნებ რამე გავაგებინოოო...

ასე არააა. აი რა თქმა უნდააა

2010-12-02 14:25:41
ასეთი იფორმაცია გამოვიდა ბურჯანაძის საცხობიდან (უკაცრავად შტაბიდან), რომ ზ.სოფრომაძეს ამზადებენო
2012 წლის საპარლამენტო არჩევნებში წყალტუბოდან მაჟორიტარ კანდიდატადო.

2010-12-02 14:26:39
გიმეორებთ

ნაციონალებო ბედკრული საქართველოსი, სწორდიტ და მარშ ფორუმიდან... ჯერ კიდევ კომუნისტების დროს წერდით - გასაკეთებელი კიდევ ბევრია... ფორუმზე ყრანტალია თქვენი ბევრი გასაკეთებელი? დაახვიეტ... უსაქმურებო... ქ-ნ რუსიკოს მასზე ჭკვიანებმა ასტავლეთ ჭკუა. მარშ მეთქი სხვებო თუ იგივეებო, ნაციონალო უსაქმურებო... აყროლეთ ფორუმი, რაზეც ჟურნალისტი გუშნივე ამბობდა. ჰა მარშ ულოგიკო უტვინოებო...

2010-12-02 14:27:39
ნამდვილად გიორგის ეძღვნება

ამძაღებული ,,დროჟჟი"-ს, და კორუფციის სუნი დაატრიალეთ!

2010-12-02 14:27:48
ასეთი ინფორმაცია გამოვიდა ბურჯანაძის საცხობიდან (უკაცრავად შტაბიდან), რომ ზ.სოფრომაძეს ამზადებენო
2012 წლის საპარლამენტო არჩევნებში წყალტუბოდან მაჟორიტარ კანდიდატადო.

2010-12-02 14:29:08
დაგვანებე ქალო თავი ამ გიჟი კნეინათი და სოფრომაძით. რამე არის აქ კნეინაზე დაწერილი პიურველი პოსტის გარდა? რო უბერავ, ვერა ხვდები?

ასეთი იფორმაცია გამოვიდა ბურჯანაძის საცხობიდან (უკაცრავად შტაბიდან), რომ ზ.სოფრომაძეს ამზადებენო
2012 წლის საპარლამენტო არჩევნებში წყალტუბოდან მაჟორიტარ კანდიდატადო.

გიორგი2010-12-02 14:35:09
სად შოულობს ქ-ნ რ.მ. ერთმანეთზე უფრო განათლებულ, თავაზიან, კამათის უნარით უხვად დაჯილდოებულ და ზრდილობიან ქომაგებს? (სიტყვა თაყვანისმცემელი არ უყვარს, ამიტომ, აღარ ვიყენებ) :))

საკმარისია თავი გაუყადრო და ისტერიული, გაუმართავი და სალანძღავი კომენტარების მორევში ეშვებიან თავიან-ფეხიანად. არ ვარგა ეგ გზა, ბატონებო, არა... არგუმენტების დეფიციტს და დიკუსიის კულტურის უქონლობას ბილწსიტყვაობა და წყევლა-კრულვა ვერაფერს შველის, მხოლოდ კომენტარების ავტორების დამშრალ ფანტაზიას და ღარიბ აზროვნებას ხდის ნათელს. არჩევანი თქვენზეა :))

ლადო2010-12-02 15:36:53
ლ.კაკულია-ს
ამდენი თუ იცოდით,თქვე ოჯახაშენებულო,ვერ ამოიღეთ ხმა? 3 დღეა რომ მომავლის პროგნოზებს გვაკითხებთ ყველა თემაში,ის იყო მართალი?

არისტოტელე-ს
გაეცი ეხლა პასუხი,ხომ მოგაყარა ერთიანად?შენი არ ვიცი,მაგრამ მე ნაღდად ნოკაუტში ვარ.გვარების ჩამოთვლას რაც შეეხება-მეტრეველის გარდა კიდევ ბევრი იყო იქ "ღირშესანიშნავი".

გიორგის-რა გითხრა არც ვიცი-ბევრ რამეში მართალი ხარ უდაოდ.თუმცა ერთ რამეში ვერ დაგეთანხმები-ზაზა სოფრომაძეს არც ვიცნობ,არც ვიცი ვინ არის და არც მინდა რომ ვიცოდე,მაგრამ ის,რომ გაასამართლეს,თუ კი ასეთ ფაქტს ნამდვილად ჰქონდა ადგილი,არ ნიშნავს იმას,რომ ის ცუდი ადამიანია-მოგეხსენება ჩემზე უკეთ-დარწმუნებული ვარ ამაში-დღევანდელი ჩვენი სასამართლოს მიუკერძოებლობის ამბავი.და ეს ფრაზა კიდევ,თუ კი შენ ხარ მისი ავტორი,რა თქმა უნდა:"სად შოულობს ქ-ნ რ.მ. ერთმანეთზე უფრო განათლებულ, თავაზიან, კამათის უნარით უხვად დაჯილდოებულ და ზრდილობიან ქომაგებს? (სიტყვა თაყვანისმცემელი არ უყვარს, ამიტომ, აღარ ვიყენებ)
საკმარისია თავი გაუყადრო და ისტერიული, გაუმართავი და სალანძღავი კომენტარების მორევში ეშვებიან თავიან-ფეხიანად"-ვის გულისხმობ,დააკონკრეტე.თქვი,რომელ ერთს გაუყადრე თავი და ვინ ჩავარდა ისტერიკაში.ეს ზოგადად ნათქვამი არ არის ალბათ მისაღები ყველასთვის.აგერ ალექსაც ახსენეს,მაგრამ დადებითი კუთხით და მე ძალიან მინდა,რომ შენც კარგად გახსენებდნენ შენი ოპონენტები-მიუხედავად იმისა,რომელ პოზიციას იცავ და ხარ თუ არა ფორუმზე.აგერ ვიღაცამ დამიპოსტა-ბურჯანაძესთან იქნებიო.ე.ი.თუ ნაცებს არ ვეთანხმები რამეში მაინც,ჩემი ადგილი ბურჯანაძესთან არის მაინც და მაინც?და მეტი ალტერნატივა არ არის დავიჯერო?ან იმასთან ვინც არის,სულ ცუდები არიან და ღამეებს ათენებენ იმის ფიქრში,ამ ქვეყანას რა ვავნოთო?ხომ სასაცილოა და არც შენ ფიქრობ მასე და რატომ გინდათ,რომ ესე გამოიყურებოდეს ეს ყველაფერი?რამდენიმე დღის წინ დაგიპოსტე ლენინი რას იძახდა-ვინც ჩვენთან არ არის,ის ჩვენი წინააღმდეგიაო.თქვენც ესე თვლით?არ მგონია,რომ ესე თვლიდეთ და თუ კი მაინც თვლით,არ ხართ მართლები.განათლება არ გაკლია,ეს ქვეყანა გიყვარს,მოდი რა ცოტა კორექტული იყავი და ეგებ იმაზე მეტი გვაქვს საერთო,ვიდრე ორივეს გვგონია და ეგებ ერთად მ

ლადო2010-12-02 15:38:09
გიორგის

განათლება არ გაკლია,ეს ქვეყანა გიყვარს,მოდი რა ცოტა კორექტული იყავი და ეგებ იმაზე მეტი გვაქვს საერთო,ვიდრე ორივეს გვგონია და ეგებ ერთად მეტი კარგის გაკეთება შევძლოდ?თორემ სარკაზმით,შეურაცხყოფიდ(სწორედ დავწერე,ვითომ)და ერთმანეთის ლანძღვა-გინებით რომ საქმე არ კეთდება,შენც ხომ იცი,თანაც ჩემზე კარგად.არა და ორივე მხარეს გვეხერხება ეგ ამბავი,რაშიც არა ერთხელ დავრწმუნებულვართ.
მოგაწყინე ეხლა თავი-მოვრჩი მენტორობას.

ლამე გუძაკი2010-12-02 15:45:09
აქ ვიღაცამ უსახელომ ახსენა რომ სტატია შეთქმულების ტეორიის სუნით ყარსო.რას გეტყვი იცი? თუ რაიმეზე ხელი ან გონების თვალი არ მიგიწვდება ეს სრულებითაც არ ნიშნავს, რომ იგი არ არსებობს. საფრანგეთის რევოლუციის იდეოლოგი რუსო როგორც ჩვენთან იტყვიან ცოტა "ვერ იყო ჯანზე"ღმერთს წერილებს წერდა და საკურთხევლის ქვეშ უტოვებდა,რადგან პასუხებს ვერ ღებულობდა რუსომ ლოგიკურად დაასკვნა "ღმერთი არ რსებობს"დავაკვირდი და მსგავსი განწყობით გამოირჩვიან" ვარდების რევოლუციის გზით ხელისუფლებასი მოსული ზალების წარმომადგენლები და მხარდამჭერები და იოგების ჩახევამდე ავტორიტეტულად ამტკიცებენ <რომ არ ცნობენ კონსპიროლოგიურ თეორიებს არც გაემტყუნებათ იმიტომ რომ ჩენ ყველას გვასწავლიდნენ, რომ პოლიტიკა ორი სახისაა საშინაო და საგარეო საშინაო რომელიც ტარდება ქვეყნის შიგნით და საგარეო , რომელიც ტარდება სხვა ქვეყნების მიმართ მაგრამ თანდათან იკვეთება ჯერაც უცნობი მაგრამ უკვე აშკარად ხელშესახები ძალა,რომელიც აწარმოებს გლობალურ პოლიტიკას და ვიდრე არ ვაღიარებთ ამ ძალის არსებობას ,როგორც მოცემულობას ჩვენი ტვინნაღრძობი პოლიტიკოსების ნებისმიერი დასკვნა და ხსნის გზა ყოველთვის იქნება მცდარი და ყოველთვის გულწრფელად გვეგონება, რომ სსრკ დაშალა ზვიად გამსახურდიამ გერმანია გააერთიანა შევარდნაძემ,რომ მიშა გულანთებული ლიბერალ დემოკრატია და ხელისუფლებაში მოიყვანა ხალხმა რევოლუციის გზით ყოველთვის გვეყოლება წარმოსახვითი მტრები და წარმოსახვითი მეგობრები ჩვენი პოლიტიკოსებისა და მათზე აკიდებული"ექსპერტების" ტვინში მიმდინარე ამოუცნობი ან სულაც ვიღაცის მიერ მართვადი პროცესების შესაბამისად,ვიდრე ვინმე კოპერნიკის სადარ აღმოჩენას არ გააკეთებს და არ დაგვანახებს,რომ დედამიწა სრულებითაც არ არის ბრტყელი და არ წარმოადგენს სამყაროს ცენტრს, რომ არსებობს მზე რომელსაც აღმოჩნამდეც ვხედავდით მაგრამ დ

გიორგი2010-12-02 15:47:35
ლადოს:

კიდევ მე ვიყო კორექტული? :))) ჰმ... საინტერესოა

გიორგი2010-12-02 15:48:50
ლადოს:

ზაზა სოფრომაძეს არ ვიცნობ. არც ის ვიცი, რისთვის გაასამართლეს, ან გაასამართლეს თუ არა საერთოდ. არც ერთ კომენტარში მისი სახელი არ მიხსენებია

გიორგი2010-12-02 15:51:46
ლადოს:

"potgeo 2010-12-02 02:02:04
გიორგი ბატონო, თქვენ თუ მართლა საგარეო საქმეთა სამინისტროს თანამშრომელი ხართ, გასაგები ხდება, რატომ არის ქართული დიპლომატია ასეთ სავალალო მდგომარეობაში: დიპლომატიურ ტაქტს ვინ ჩივის, ელემენტარულ
ზრდილობაზე და ეთიკაზე ხართ აცრილი.თქვენ და თქვენდარი ვითომ-დიპლომატები ოკუპირებული ქვეყნის საგარეო
საქმეებს კი არა ცირკთან "სამუშაო" ალაგისთვის მოკინკლავე მეძავებს უნდა აშველებდეთ - სიტვა-პასუხი შესაბამისი გაქვთ, სხვათა შორის - ინტელექტიც."

––––

რას იტყვით? ხომ არის შედევრი? :)))

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 15:54:11
კაკულიას ამბავი რას მაგონებს იცი?ადრე მაქვს წაკითხული ქართული მოთხრობაა არც ავტორი მახსოვს და არც პერსონაჟი სოფლელი გლეხია და ქალაქში ყოფნისას გაიგონებს სიტყვა ელემენტებსმოეწონება მერე ყველა კამათისას იყენებს ამ სიტყვას კონტექსტისა და სჭიროების მიუხედავად. პლურალიზმისა და კონსენსუსისა არ იყოს:)

ლადო2010-12-02 15:59:43
გიორგი-
ისევ ვერ გამიგე-აქ არაკორექტული ბევრია,მაგრამ მე მგონი შენ მეტი მოგეთხოვება-ანუ პირადულზე ნუ გადავალთ ნურც ერთი-ეს მინდა მხოლოდ.თუ დამეთანხმები და ყველა ვეცდებით,ხომ კარგი-შენთვისაც საინტერესო იქნება ალბათ და ჩვენთვისაც,თუ არა და არც მაგაზე გავიკეთებთ ხარაკირის არც ერთი-დამეთანხმე,რომ ეგრეა.შენ რომ მოგმართავ,სხვებიც ხომ კითხულობენ და ყველასაც ეხება.ზაზა სოფრომაძეს რაც შეეხება-შენ კი არ გითქვია არაფერი,უბრალოდ მაგალითი მოვიყვანე.

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-02 16:02:47
აქა ხარ? გაცხარებული ომია,ეტყობა კაკულიაზე სული წმინდა გადმოვიდა ასე არ მოუვიდათ მოციქულებსაც სხვადასხვა ენებზე რომ ალაპარაკდნენ:),ღმერთო მაპატიე მკრეხელობა

ლადო2010-12-02 16:09:16
გიორგი-ს
ეხლა რომ დაგიპოსტო,მომწონს თქო,არ დამიჯერებ ალბათ.მაგრამ დავამატებ,რომ მეც წამომცდენია მაგდაგვარი-ეგ მინდა ზუსტად,რომ ეპითეტებს გავეშვათ და იარლიყებს,მეტი არაფერი.რაც არგუმენტი მოიყვანე,ხომ არ შეგდავებივარ?ბევრი შეიძლება მივიღე კიდეც,ბევრიც არა,მაგრამ "ისტერიჩკას" რომ დაპოსტავ,არ არის ეგ არგუმენტი-სიმართლე გითხრა,არც მიმიღია ჩემს თავზე,ჯერ იმიტომ რომ არა ვარ,მეორე იმიტომ,რომ რატომღაც დარწმუნებული ვარ,რომ მე პირადად არ გიგულისხმივარ.
კაი გვეყო-ორივე მივხვდით,რის თქმა მინდოდა და ეს დამრიგებლური ტონი სხვისი მეჯავრება ბავშვობიდან და ეხლა მე გამომდის ჩემდა უნებურად-მაპატიე.

გიორგი2010-12-02 16:10:49
ლადოს:

მართალია, ლანძღვა და პირადი შეურაცხყოფა უღირსი საქციელია. სამწუხაროა, რომ ეს ზოგიერთ სახელიან და უსახელო "კომენტატორს" არ ესმის; გინების და ბილწსიტყვაობის კორიანტელს აყენებს. არც ერთ ჩემს კომენტარში ლანძღვა–გინება არ არის, აქეთ (ჩემს მიმართ) – რამდენიც გნებავთ. ზოგიერთი კდემამოსილი ქართველი ქალბატონი კი სიხარულითაც კი ეგებება ასეთ "გამონათებებს":

"
ანა 2010-11-26 22:24:57

გიორგი, თქვენ თავი ზრდილობის განსახიერება გგონიათ, ნამდვილად უზნეო ხართ. კარგია რომ გაგინებენ."

–––

ეს კი სტატიის ავტორის პასუხი ქ–ნ ანას:

"რუსიკო მუმლაძე 2010-11-28 22:12:52
გმადლობ ანა"

––––

მოკლედ: დისკუსია პიროვნული შეურაცხყოფების და გინების გარეშე ბევრად უფრო აზრიანი და საინტერესოა. მაგრამ ვინც საწინააღმდეგო არჩევანს აკეთებს, თავად იმცირებს თავს. მარტივადაა საქმე :))

გიორგი2010-12-02 16:12:04
ლადოს:

ცხადია, თქვენ არ მიგულისხმიხართ და არც დისკუსიის ბევრი სხვა მონაწილე

ლადო2010-12-02 16:41:35
გიორგი-ს
"ცხადია, თქვენ არ მიგულისხმიხართ და არც დისკუსიის ბევრი სხვა მონაწილე"-მადლობთ,ეჭვიც არ მეპარებოდა.
მეზარება მოძებნა,მაგრამ სადღაც ქალბატონმა რუსუდანმა დაახლოებით იგივე დამიპოსტა:
"მოკლედ: დისკუსია პიროვნული შეურაცხყოფების და გინების გარეშე ბევრად უფრო აზრიანი და საინტერესოა. მაგრამ ვინც საწინააღმდეგო არჩევანს აკეთებს, თავად იმცირებს თავს"
რაშიც უდაოდ ვეთახმები თუმცა სიტყვები იყო სხვა,აზრი იგივე.
ანუ სამივე ერთნაერად ვფიქრობთ,მერე ვირაცა უნიკოდ ან სხვისი ნიკით რაღაცა ნერვის ასაშლელს დაპოსტავს-არა აქვს მნიშვნელობა,ვის პოზიციას იცავს-მე მგონი რომ არავისას და ბარდაგი მოსწონს თავისთავად,ჩვენ ავყვებით და ისე ვიქცევით,ჩვენი თავის რომ გვრცხვენია მერე.დამეთახმე,რომ ეგრეა.და ბოლოს ვიტყვი და მოვეშვად ამ თემას-ყველაფერიც გავაიასნეთ და ეს ის აზრია,რომელსაც ყველა ვეთანხმებით ერთი-ორი გამონაკლისის გარდა-"მადლობა ანა"-ში უფრო
მხარდაჭერისთვის მადლობა იგულისხმებოდა და არა იმისა,გიორგის რომ შეაგინეო.ასეა თუ ისე,დავივიწყოდ ეგ თემა,ჩემო კარგო ადამიანო და ისე კი გამოვთქვად ჩვენი აზრები-ის ცხონებული ფიროსმანი(ჩვენ ყველას ჯვარი გვწერია)რომ იძახდა-დიდი სამოვარი დავდგათო და ჩაი ვსვათო.

ლამე გუძაკი2010-12-02 16:42:01
2010-12-02 16:37:37
ლადო გაწყვეტილი წინა კომენტარის გაგრელებაა პირველ ცდაზე ნაწილი დაემატა ეს დააკლდა (დედამიწის თანამგზავრი გვეგონა დიდი შანსია ასეთი აღმოჩნის ავტორს კოცონზეც დაუპირონ დაწვა ვინაიდან იგი გაცილებით საშიშ იქნება ბრბო ელიტად დაყოფილი საზოგადოების ბიბლიური კონსტრუქტორებისათვის და მიუღებელი,როგორც პოზიციას ასევე ოპოზიციასათვის მყისვე გამოვარდებიან ხიდაშელი უსუფაშვილები და და დაიწყებენ მტკიცებას რომ ეს კონსპიროლოგიური ტეორიაა და არ აკადრებს თავის მაღალ ინტელექტს განხილვაში ჩაერთონ და დაუბრუნდებიან წყლის ნაყვას, ანუ საარჩევნო გარემოს გაუმჯობესებაზე ზრუნვას,რომელი საქმიანობაც ყველა ვხედავთ ერთობ სარფიან საქმედ გადაიქცა საქართველოში ან ამ აღმოჩნას ხელში ჩუგდებენ რომელიმე მარგინალურ ძალას,რომელიც მხილებული იქნება ჩვენს რომელიმე მოდელირებულ მტერთან კავშირში ვინაიდან პოზიზია ოპოზიციის ბრძოლა ესაა ამ ძალის მიერ გადმოყრილი ოცდაათი ვერცხლის გასაყოფად ატეხილი დავიდარაბა და მეტი არაფერი ეშმაკი კი კიდევ რთხელ იზეიმებს გამარჯვებას და კვლავ დაგვარწმუნებს თავის არ არსებობაში სხვათაშორის კოპერნიკის ნაშრომი "ციურ სფეროთა მოძრაობის' შესახებ" მთელი 300 წელი იყო კრძaლული ე.ი. ამ გენიალური აღმოჩენიდან სამასი წლის განმავლობაშ კიდევ დედამიწა მიაჩნდა ბრმა კაცობრიობას სამყაროს ცენტრად. სასაცილოა ახლა ეს ყველაფერი თუ სატირალი?)

გიორგი2010-12-02 16:48:22
სამოვარის იდეა მშვენიერია :))

ლადო2010-12-02 17:00:15
ლამე-ს
"შეთქმულების თეორია"-ზე პასუხი დაგიპოსტე და გაქრა სადღაც-არ გინდა თავიდან?არც ცუდი არ იყო მასში არაფერი.
მე რომ ბრუციანი ვარ და ქვას ვერ ვხედავ,შენც უნდა გეჩხუბო,ეგ ქვა ბუნებაში არ არსებობსო?კასანდრასა და ტროას ამბავი ხომ გახსოვს,რით დამთავრდა?მაგრამ არ მოწონს მე,როგორც ჩვეულებრივ ობივატელს,ვიღაცა რომ ჩემზე შორსმხედველია და პაჟარ-პაჟარს იძახის.ამიტომ იმ ფრინველივით თავს მიწაში ჩავარჭობ და ამით პრობლემასაც გადავჭრი,იქობამდე კი იმ "პაჟარნიკს" გიჟად შევრაცხავ და იმასაც ვიტყვი,რომ ბნელ ოთახში არარსებულ შავ კატებს დაზდევსო.ხომ ესეა?ეხლა ვიღაცა იტყვის,რომც დავიჯერო,რისი შეცვლა შემიძლიაო-ბევრის ალბათ.ლათინური შენ და არისტომ იცით,მე კი ქართულად ვიტყვი იმ ლათინურს:ხარ გაფრთხილებული,ნიშნავს,რომ ხარ შეიარაღებული.დაახლოებით მაინც არის ეგრე.

ლადო2010-12-02 17:01:13
გიორგი-ს
სამოვარის იდეა მშვენიერია-კი მარა არაა ჩემი.

ლადო2010-12-02 17:05:29
ლამეს
"ანუ საარჩევნო გარემოს გაუმჯობესებაზე ზრუნვას,რომელი საქმიანობაც ყველა ვხედავთ ერთობ სარფიან საქმედ გადაიქცა საქართველოში"-რა გიპასუხო არ ვიცი,ორი სიტყვით-Все хороши.ქართულად-ფერი ფერს-მადლი ღმერთს.კიდევ გავიხსენებ რამეს,მაგრამ ესეც საკმარისია,მგონი.

იერემია2010-12-02 17:08:12
ხომ გეუბნებოდოთ "ეროვნულ ფორუმში" დაპირისპირება არის მეთქი და უახლოეს დღეებში იგი დაიშლება მარტივ მამრავლებათქო. ხომ ხედავთ, ჯერ სადა ხართ, მალე გუბაზა მიატოვებს მაქაურობას და ბურჯანაძის ახალი სახე გახდება!
მას შავიშვილიც მიჰყვება და საცოდავი შარტავა მარტო დარჩება.

სხვა გიორგი2010-12-02 17:12:00
საბჭოთა ისტორიოგრაფია მე ვახსენე,

ანუ ორი გიორგი ვპოსტავთ აქ(სავარაუდოდ სხვებიც იქნებიან გიორგი ვისაც ჰქვია მაგრამ პანტაზია არ მეყო ან სურვილი არ მქონდა სხვა რამე დამერქმია) და აქედან გამომდინარე მე სხვა გიორგი დავირქვი

ლადო2010-12-02 17:14:58
აუფ-ჩაირთო მე-5 მიკროფონი.
იერემია-ს
დაიშალოს ძმაო,ასემც უქნია.ერთი კვირაა უკვე დანტისტი რომ ბურღს ჩართავს და აწუილებს ყურთან,გვაშინებ მაგ დაშლა-არ დაშლით.ვინ გავეკიდებით,როგორ ფიქრობ?

სხვა გიორგი2010-12-02 17:17:34
რაც შეეხება შეთქმულების თეორიებს , და ეს ოთხასი ოჯახი ერთანეთთან ძმაკაცობს?:D

ცოტა რთული წარმოსადგენია თუ როგორ მოქმედებენ აღნიშნული ოჯახები კოორდინირებულად

გარდა ამისა ფაქტია რომ საზოგადოებრივი სიმდიდრე 21 საუკუნეში უფრო სამართლიანად არის გადანაწილებული ვიდრე ნებისმიერ სხვა ეპოქაში ყოველ შემთხვევაში იმ ეპოქამდე მაინც სანამ პირველყოფილი ადამიანი საკუთრების შეგრძნება გაუჩდებოდა ანუ როგორც ზემოთ ნახსენებმა ჟან ჟაკ უღმერთო რუსომ თქვა (:D, ხუმრობით) უსამართლობა მაშინ გაჩდა როდესაც ადამიანმა პირველად შემოსაზღვრა მიწის ნაკვეთიო

ლადო2010-12-02 17:21:56
სხვა გიორგი-ს
სწორე გიქნია,თუ გიხსენებია და არაფერიც არ დაშავებულა მაგითი.ცუდია თუ კარგია-ისტორიას გამარჯვებულები წერენ და ამ წერისას ობიექტურობას კარგავენ.რუსები იმდენად გაკადნიერდნენ,რომ ისიც კი დაწერეს,ბოროდინოს ბრძოლა მოვიგეთო-ყოველ შემთხვევაში მე ესე მასწავლეს ისტორიაში-ლამე დამეთანხმება.ამ დროს სიცრუეა სრული-ეგ რომ წააგეს ერთია-ვერც ერთი ბრძოლა ვერ მოუგეს ნაპოს-ყველაში ზარ-ზეიმით დამარცხდნენ,თუმცა ღა ითვლება,რომ ომი მოიგეს.

2010-12-02 17:26:26
ბურჯანაძის ჩრდილი - ზაზა სოფრომაძეა(((((((((

2010-12-02 17:31:30
ბურჯანაძის ჩრდილი კი არა აჩრდილია - ზაზა სოფრომაძე.

ლადო2010-12-02 17:33:25
სხვა გიორგი-ს
ლამეს ყველაფერში მეც არ ვეთანხმები და ჩემი მიდგომა კი მაქვს დაპოსტილი-არ მჯერა იმისი,რომ 5000 წლის წინ 12 ბებერი სინას მთაზე დაჯდა და განაპირობა მთელი კაცობრიობის შემდგომი განვითარება.მაგრამ მე რომ არ მჯერავს,არ ნიშნავს იმას,რომ არ არის მართალი.თუ ეგ თემა გაინტერესებს,მოიძიე ინეტში ყოფილი ცრუ-შნიკის(თუ არ ვცდები)ჯონ კოლემანის "300-თა კომიტეტი"-რაღაც რაღაც გასაიდუმლოებულ დოკუმენტებზე მიუწვდებოდა ხელი-შეიძლება ვადაგასულზე,იქნებ უბრალოდ პარანოია სჭირს,მაგრამ წერს არგუმენტირებულად-Колеман Джон-Комитет 300-თუ გაინტერესებს,თუ არა და დაიკიდე.

2010-12-02 17:33:43
კნეინას გაპრეზიდენტების შემტხვევაში ჯანდაცვის მინისტრობას ოცნებობს.მარა პრეზიდენტი რომ ქაბადოჯანი ვერსოდეს რომ ვერ გახდება?!

ლადო2010-12-02 17:36:38
ეხლა მე-6 მიკროფონიც ჩაირთო,თუ ორივე რთია?
სხვა გიორგი-ს
კაცმა რომ თქვას,სიმართლე უბრძანებია ჟან-ჟაკს.რას იტყვი?

ლამე გიორგის2010-12-02 17:47:37
მე იმას ვუპასუხე ვიუნც საბჭოთა ისტორიოგრაფია ახსენა და დავუსაბუთე რომ ისტორიას საბჭოთა იქნება იგი თუ არა თავისი მიზნები პრინციპები და გამოყენების სფერო აქვს რაც შეეხება 2010 წელს და მორგანების თემას , ლაქლაქის მაგივრად იქნებ ჯერ დაინტერესებულიყავი მსოფლიოშ არსებული საფინანსო საკრედიტო პოლიტიკის ისტორიით და იმით თუ როგორ მიიყვანეს შენმა მოწონებულმა როტშილდებმა მსოფლი ეკონომიკა სისტემურ კრიზისადმე, რაც შეხება სუნს მე ვთვლი ,რომ თქვენს იდეებს უფრო უდის ვარდნარევი შმორის სუნი, აზროვნებაზე გეტყობა.: საბჭოთა ისტორიოგრაფია, საჭოთა ფიზიკა საბჭოთა ქიმია. რუსთავი ორისა და იაფფასიანი შოუების ჩეულებრივი პროდუქტი ხარ. შენნაირად მოაზროვნე ხალხს მე პოლიტიკურ ათეისტებს ვეძახი და თქვენ არაფრით განსხვავდებით მოძმე რელიგიური ათეისტებისაგან მოდი ჯერ განათლება დაისრულე და მერე წერე თუ ერთი წვერებიანი ანეგდოტისა არ იყოს ჩუქჩამ ამაყად რომ გამოაცხადა ჩუქჩა მწერალია და არა მკითხველიო შენც ასე თვლი

ლამე ლადოს2010-12-02 17:56:14
ხო ლადო რუსოსავით, რადგან როტშილდი არ უნახავთ რომელიმე ადგილობრივი ბანკი ფილიალში 30 ვერცხლის მისაღებად მისულ ტესტირებულ არსებებს, გონიათ რომ არც არსებობს. იმიტომაც ვეძახი პოლიტიკურ ათეისტებს.

გიორგი2010-12-02 17:58:07
ლამეს

"გიორგი 2010-12-02 14:14:27
ლამეს:

ეს ზედა, აბდა-უბდა კომენტარი, თუ სწორად მივხვდი, მე მეძღვნება. თუ არა, მომიტევეთ."

–––

რახან თქვენი კომენტარი მე არ მეკუთვნოდა, გამოდის, არც ჩემი კომენტარი გეკუთვნით თქვენ. ასე რომ, დამშვიდდით, ნუ ღელავთ... ცხოვრება მშვენიერია

რავა გადამრიეთ!2010-12-02 18:02:47
ოოოხ, ლამე, ხანდახან როგორ იცი გადარევა ხოლმე:))

რავა გადამრიეთ!2010-12-02 18:04:11
ამდენი ინფო რომ მიაყარე, როგორ ფიქრობ, ტვინი არ გადაეწვებათ:)))

რავა გადამრიეთ!2010-12-02 18:05:31
ლადოს, ბოროდინოს ბრძოლა 1380 წელს არ მოხდა? ნახე როგორ გვტენიდნენ თავში, რომ ახლაც მახსოვს:))

ლამე ლადოს2010-12-02 18:10:00
ამათ ხომ ამერიკელების მეტის არ ჯერათ ჯონ პერკინსის "ეკონომიკური მკვლელის აღსარებას" გადახედონ. არა მაგათი ნეო მარქსისტულ– ტროცკისტული სიცრუეზე და სიყალბეზე შეყვარებული ფსიქიკა ვერ მიიღებს და არ მიიღებს სიმართლეს.იმიტომ რომ სიცრუესა და სიყალბეში გაიზარდენ და როცა რამეს იტყუებიან კი არ ტყუიან იმას ამბობენ რასაც ფიქრონენ "ჩვენი ტყუილი მართალია და მარტალი ტყუილია" აი ამ მასონურ იდეოლოგიაზე გაიზარდა და კომიქსების მეშვეობით განათლდა ეგ თაობა რომლის თალსაჩინო ეგზმპლარს ვეკამათებითახლა უაზროდ იმიტომ რომ მაინც ვერ ან არ შიგნებს არაფერს მათი იდეოლოგიური წინაპარ ლეიბა ბრონშტეინივით. მასაც ხომ ალპენშტოკით ჩაუჭედეს თავში ჭეშმარიტება:)

2010-12-02 18:15:51
ანა 2010-11-26 22:24:57
გიორგი, თქვენ თავი ზრდილობის განსახიერება გგონიათ, ნამდვილად უზნეო ხართ. კარგია რომ გაგინებენ
ეს კი სტატიის ავტორის პასუხი ქ–ნ ანას:
"რუსიკო მუმლაძე 2010-11-28 22:12:52
გმადლობ ანა"
––––მოკლედ: დისკუსია პიროვნული შეურაცხყოფების და გინების გარეშე ბევრად უფრო აზრიანი და საინტერესოა. მაგრამ ვინც საწინააღმდეგო არჩევანს აკეთებს, თავად იმცირებს თავს. მარტივადაა საქმე :))

გიორგი ფაქტების ერთმანეთში არევა რომ გეხერხება ვიცი, აზროვნებაშიც რომ მოიკოჭლებ მაგასაც მივხვდი, ერთგან რომ დაგიწერეს, შენ ჟურნალისტიკა სულ არ გაინტერესებს, ქ-ნ რუსიკოს ჯინი გაქვსო, ესეც ცხადია უკვე - არამარტო ჩემთვის, მაგრამ კითხვა თუ არ იცოდი და ასეთი უზნეო იყავი მართლა, რომ ადვილად გასაშიფრ ტყუილს მოიგონებდი და აქვე გვამცნობდი, სიმართლე გითხრა, არ მეგონა.

ანას მადლობა ჩემო კარგო, რაზეც მოვუხადო ახლა გადმოვაკოპირებ და მინდა გითხრა, საოცრად საბრალო ხარ შენივე ტყუილებში.... ვისაც ეს ისტორია გაინტერესებთ შეგიძლიათ საზოგადოების ბლოგში შეხვიდეთ, და იმ მასალის გამოხმაურება ნახოთ, რომელსაც რამდენიმე დღეა გიორგის გარდა არავინ კითხულობს და სადაც, მე ყველას უმორჩილესად ვთხოვ, ჩემი გულისთვის არავის აგინონ. გიორგი უზნეო და მატყუარა ლაწირაკი ხარ, ან მართლა დებილი... ყველაზე კარგ ვარიანტში იმედ ვიტოვებ, რომ პოსტები აგერია.სტატიას დაახლოებით ასე ჰქვია "პრეზიდენტ სააკაშვილი მმართველობის კოლოსალური შედეგი-დამორჩილებული ქართული მედია". სიმართლე გითხრა ანაზე ისე ხარ ჩაციკლული, ფროიდიც ვერაფერს გაუგებს შენს ფსიქოლოგიურ მდგომარეობას... რაო პატარა არ მოგწონს შეურაცხოფა?

რ.მ2010-12-02 18:16:41
ანა 2010-11-26 22:24:57
გიორგი, თქვენ თავი ზრდილობის განსახიერება გგონიათ, ნამდვილად უზნეო ხართ. კარგია რომ გაგინებენ
ეს კი სტატიის ავტორის პასუხი ქ–ნ ანას:
"რუსიკო მუმლაძე 2010-11-28 22:12:52
გმადლობ ანა"
––––მოკლედ: დისკუსია პიროვნული შეურაცხყოფების და გინების გარეშე ბევრად უფრო აზრიანი და საინტერესოა. მაგრამ ვინც საწინააღმდეგო არჩევანს აკეთებს, თავად იმცირებს თავს. მარტივადაა საქმე :))

გიორგი ფაქტების ერთმანეთში არევა რომ გეხერხება ვიცი, აზროვნებაშიც რომ მოიკოჭლებ მაგასაც მივხვდი, ერთგან რომ დაგიწერეს, შენ ჟურნალისტიკა სულ არ გაინტერესებს, ქ-ნ რუსიკოს ჯინი გაქვსო, ესეც ცხადია უკვე - არამარტო ჩემთვის, მაგრამ კითხვა თუ არ იცოდი და ასეთი უზნეო იყავი მართლა, რომ ადვილად გასაშიფრ ტყუილს მოიგონებდი და აქვე გვამცნობდი, სიმართლე გითხრა, არ მეგონა.

ანას მადლობა ჩემო კარგო, რაზეც მოვუხადო ახლა გადმოვაკოპირებ და მინდა გითხრა, საოცრად საბრალო ხარ შენივე ტყუილებში.... ვისაც ეს ისტორია გაინტერესებთ შეგიძლიათ საზოგადოების ბლოგში შეხვიდეთ, და იმ მასალის გამოხმაურება ნახოთ, რომელსაც რამდენიმე დღეა გიორგის გარდა არავინ კითხულობს და სადაც, მე ყველას უმორჩილესად ვთხოვ, ჩემი გულისთვის არავის აგინონ. გიორგი უზნეო და მატყუარა ლაწირაკი ხარ, ან მართლა დებილი... ყველაზე კარგ ვარიანტში იმედ ვიტოვებ, რომ პოსტები აგერია.სტატიას დაახლოებით ასე ჰქვია "პრეზიდენტ სააკაშვილი მმართველობის კოლოსალური შედეგი-დამორჩილებული ქართული მედია". სიმართლე გითხრა ანაზე ისე ხარ ჩაციკლული, ფროიდიც ვერაფერს გაუგებს შენს ფსიქოლოგიურ მდგომარეობას... რაო პატარა არ მოგწონს შეურაცხოფა?

ლამე რავა გადამრიეთს2010-12-02 18:21:08
არა 1380 წელს კულიკოვოს ბროლა მოხდა და რუსეთი მონღოლებისაგან გათავისუფლდა ბოროდინო1812 წელს იყო აგვისტოში. აი გავირტყი საბჭოთა ისტორიკოსის იარლიც პატივისცემით ლამე გუძკი:))

2010-12-02 18:24:08
ირმან 2010-11-26 14:55:13
გიორგი,
არც,მე არსად არ მიხსენებია,გაუნათლებელ ჟურნალისტებთან მიმართებაში,პრესა.გე!(ნინო შუბლაძე,არ მსმენია,პრესა.გე-ს თანამშრომელი იყოს)
...რატომღაც ეჭვი გაწუხებთ,რომ მე, პრესა.გე-ს (ან ვებგვერდის,რომელიმე თანამშრომელი,ჟურნალისტის) "ადვოკატი" ვიყო. ეს სიმართლეს არ შეესაბამება!
რაც შეეხება, ჩვენს შემთხვევას: -თქვენ, ნამდვილად,განსაკუთრებული მონდომებით ,აკრიტიკებთ ,ქალბატონ რუსუდან მუმლაძეს.რომლელსაც, მე ,ამჯერად,იმისთვის ვაკრიტიკებ(ჯერ გონებაში,ახლა უკვე ყველას გასაგონად),რომ თქვენთან პოლემიკაში ჩაერთო!!!

ნანა 2010-11-26 21:55:16
"გეთანხმები ირმან, მაგაში ნამდვილად საკრიტიკო ვარ, მაგრამ რატომღაც მჯერა, რომ ადამიანებში სადღაც გულის კუნჭულში ზნეობა არსებობს... რა გულისამაჩუყებელია არა ჩემი კომენტარი? არა, ჩემო კარგებო... ვინც ასე ჩათვლის, მას უდაოდ აქვს პრობლემა ზნეობასთან. დონ კიხოტის ამბავია, დაახლოებით... რა საშინელებაა ქარის წისქვილებთან ბრძოლა.... ეს ისე..."

ქალბატონო რუსიკო,,თქვენ ,მარტო არ ხართ.... ეს ისე...

ანა 2010-11-26 22:26:34
ქალბატონო რუსუდან, ვეთანხმები ნანას და ნამდვილად არ ხართ მარტო. ვერ გაიგებს ადამიანი ვის თავში რა ყრია, სამწუხაროდ. გულის ზრახვათა გამოცნობაზე საერთოდ ზედმეტია ლაპარაკი...

რუსიკო მუმლაძე 2010-11-28 22:12:52
გმადლობ, ნანა, გმადლობ ანა - მე ვიცი რომ მარტო არ ვარ... უბრალოდ, საღი საზოგადოებრივი აზრს მომენატრება ხოლმე.... ეს ისე.

ლამე ლადოს2010-12-02 18:24:09
ლადო, ჩართე მერე სკაიპი მოგვიანებით

2010-12-02 18:30:04
ანა 2010-11-26 22:24:57
გიორგი 2010-11-26 22:12:07
ოჰ, ქ-ნი რუსუდანის ინკოგნიტო ქომაგი :))

ქ-ნო რუსუდან, გამართულად გინება მაინც ასწავლეთ ამ ყმაწვილს... სირცხვილია, თავს გჭრით პრესა.გე-ს მასშტაბით

საინტერესოა, გიორგი, თქვენ თავი ზრდილობის განსახიერება გგონიათ, ნამდვილად უზნეო ხართ. კარგია რომ გაგინებენ. იქნებ მიხვდეთ, რომ არავინ გამოგექომაგებათ?


რუსიკო მუმლაძე2010-11-28 22:16:40

ვაა, მაგარი ხართ ჟურნალისტო.მიხარია, რომვირაც მართლაც თავისუფალი და ობექტურია ამ ქვეყანაში. გიორგა შე ყ.., პრეზიდენტი მე უფრო მიყვარს ვიდრე შენ...

უმორჩილესად გთხოვთ, ჩემი გულისთვის ნუღარავის შეაგინებთ... საერთოდ ჩემი შეცდომა ის იყო, კედელზე ცერცვის შეყრა რომ დავიწყე,თუმცა ვინ იცის... მედალს ხომ ორი მხარე აქვს...

ლამე, რ.მ..ს2010-12-02 18:35:30
ქალბატონო რუსუდან თქვენ და გოჩა ქიმუცაძემ შეეხეთ რა ტაბუირებულ თემებს ეშმაკს კუდზე დააბიჯეთ ფეხი და ნუ გაგიკვირდებათ გიორგისთანა პატარა ეშმაკუნების განწირული ჭყივილი ამ არსებებს სიბნელე უყვართ და სინათლის შუქზე მტკივნეულად რეაგირებენ

ლადო2010-12-02 18:36:54
რ.მ.-ს და ყველას-ამოვწუროდ ეგ თემა და თანავიარსებოთ კორექტულად.ყველამ ვიცით,რომ არავინ არა ვართ უზრდელი,მაგრამ ზოგჯერ ეს ზედმეტი ემოციურობა გვიშვრება ალბათ.ნუ ვიძაბებით და ყველაფერიც კარგად იქნება.რომ დაიწყება გნიასი ტყ მყ,მერე ვეღარავინ გაარჩევს,ვინ იყო პირველი ქვის მსროლელი.ჰოდა მოდით ისე ვქნად,რომ გასარკვევიც არ იყოს და დამეთანხმეთ ყველანი,ცუდს რომ დაპოსტავს კაცი და საერთოდ არ მიაქცევს არავინ ყურადღებას და უპასუხოდ დატოვებენ,ის უფრო მოხვდება გულზე და ეგებ მიხვდეს კიდევაც,რატომ მოექცნენ ასე.ნუ გამომიყვანთ მე ყველაზე დიდ მორალისტად და სულხან-საბად.არა ვარ არაფრით არავიზე უკეთესი,შეიძლება უარესიც ვარ კიდევ.მოვრჩით.

რ.მ2010-12-02 18:38:55
ლამე მაგას არ ესაუბროთქო, მე გეუბნებოდი, თუ არ ვცდები პირადად თქვენც, მაგრამ ასე აშკარა ტყუილი, ეს უკვე მეტისმეტი ნაძირლობაა.

რ.მ2010-12-02 18:43:35
ლადო

მაპატიე ლადო მაგრამ მატყუარასა და ნაძირალას ერთნაირად ვერ ვიტან... თორემ ,მოსაზრებების გამო ვის რა პატივი უნდა ვცე, ამას ბევრი ვერც მე მასწავლის...

ლამე, რ.მ..ს2010-12-02 18:44:44
ამათთვის პრესა, ლიბერალიზმი დემოკრატია და ადამიანის უფლებები მხოლოდ ინსტრუმენტი იყო ხელისუფლებისათვის ბრზოლაში სახელმწიფო ორგანოების დემორალიზაციისა და პარალიზების მიზნით მიზნის მიღწევისთანავე შეეცვალათ იდეოლოგია და ყოველივე ზემოაღნიშნულს მტრულად აღიქვამენ

რ.მ2010-12-02 18:46:34
ლამე, რ.მ..ს
ჰოოო, საქართველოს უახლესი ისტორია გამახსენდა... წავედი ლამე დავწერო თორემ, ვაგვიანებ....

ლადო2010-12-02 18:51:41
ლამე-ს ჩავრთავ,თუ არ გადმომაბრძანეს კომპიდან-შვილი რომ მოდის,მერე ის სარგებლობს ძირითადათ.თუ არა და ხვალ დილით უეჭველი ჩავრთავ,დანტისტთან თუ არ წავედი.მახსოვდა,რომ დღეს უნდა მივსულიყავი,მივედი კიდეც და ულიფტო სახლში მე-5-ზე ფეხით ავედი-სახლში არ დამხვდა.ესეც 1 ჭიქა კონიაკი.ქვევიდან მინდოდა დარეკვა და შემოწმება,მერე მანქანა დავინახე რომ იდგა და დამეზარა მობ-ში ნომრის ძებნა.თურმე მანქანა სხვისი ყოფილა.ვალიდოლი კი შემრჩა.

რ.მ2010-12-02 18:52:25
ლადო
სხვათაშორის, 5 წლის წინათ, ზუსტად მაგ პრობლემის გამო მივატოვე ჟურნალისტიკა... ზუსტად ვიცოდი, როგორ გააუბედურებდა ქართულ მედიას "ნაცმოძრაობა" და მისი ლიდერი... რადგან მათ ყველაზე უკეთ იცოდნენ მედიის ძალა...

რ.მ2010-12-02 18:53:21
ლამეს ვწერდი, უკაცრავად ამერია თქვენი სახელები...

ლადო2010-12-02 18:57:09
რ.მ-ს
არც არავინ არ გასწავლით-აქედ მასწავლით ალბათ თქვენც,ლამეც და სხვაც კიდევ-გთხოვთ უბრალოდ.
ამასთან ერთად,კიდევ ერთხელ გიდასტურებთ ჩემს უაღრესად დიდ პატივისცემას,როგორც კარგ ადამიანს,კარგ ჟურნალისტს და საიტერესო სტატიების ავტორს.

ლამე ლადოს2010-12-02 18:58:46
მე რას მერჩი, ისტორიასთან დაკავშირებულ კომენტარზე გამომეხმაურა ვიღაც და ხან ნაფტალინი მიხსენა, ხან ფანჯარაში გახედვა და თარიღის დაზუსტება მირჩია, მაგაზე გამოვეპასუხე მაქსიმალური კორექტულობით თუ სხვამ გამოიყენა მაგის სახელი ჩემი სიტყვებიც იმ სხვას ეკუთვნის და ცხოვრებაც მშვენიერია. ჩქარ ტემპში მიდის კამათი და შენთვის ცნობილი მიზეზის გამო ყველაფრის თქმას ვერ ვასწრებ სამწუხაროდ.

ლადო2010-12-02 19:00:17
რ.მ-ს
არ მაქვს უფლება,შევაფასო თქვენი გადაწყვეტილების სისწორე-ერთის მხრივ,ვფიქრობ,რომ სწორი გიქნიათ,მეორეს მხრივ-И один в поле войн.

ლადო2010-12-02 19:01:41
ლამე-ს
არაფერსაც არგერჩი-ჯიგარი ხარ და პატივს გცემ დიდათ.

2010-12-02 19:02:39
მედიაზე მეკითხები? საუბარში რომ "მითრევ" გელოვანს შენ გასცემ პასუხს, მასალას ღამის 2 საათზე რომ გადავუგზავნიიიიიიი....

რ.მ2010-12-02 19:03:33
თუ მედიაზე ამბობ, მოდი ამ თემაზე შემდეგ მასალაში ვისაუბროთ....

ლადო2010-12-02 19:08:18
ისე მე ზოგჯერ მგონია,რომ დავრჩით ჩვენი მორალით წინა საუკუნეში და ქარის წისქვილებს ვეომებით მხოლოდ.მადლობა ღმერთს,თუ ეს ასეა-ყველა ცუდ საქციელს ხომ გაამართლებ მაგ მიდგომით კაცი:რომ დროა ცუდი,ცხოვრება შეიცვალა,მე თუ არ გავაკეთებ ამ ცუდს,სხვა მაინც გააკეთებს და მე კი დამრჩა ოჯახი მშიერი და ა.შ.

ბურიდანი2010-12-02 19:09:56
მეგობრებო, სად არის 171-ე სკოლა?

ლადო2010-12-02 19:11:34
ლამე-ს
ბოლო პოსტი შენი მისამართით არის-ნაფტალინიო,რომ დაუპოსტია ვიღაცას და ფანჯარაში გაიხედეო-იმის პასუხია.

13.132010-12-02 19:32:18
დავიჯერო ასე დაუცველია ამერიკის საიდუმლო დოკუმენტები?

იერემია2010-12-02 19:55:41
ლადო 2010-12-02 17:14:58

აუფ-ჩაირთო მე-5 მიკროფონი.

იერემია-ს

დაიშალოს ძმაო,ასემც უქნია.ერთი კვირაა უკვე დანტისტი რომ ბურღს ჩართავს და აწუილებს ყურთან,გვაშინებ მაგ დაშლა-არ დაშლით.ვინ გავეკიდებით,როგორ ფიქრობ?
========================================= =================================================== ======
ცალი თვალით შემოვიჭყიტე.
ლადო, ძამიკო, ვიღაც იმბეცილის პოსტებს მე ნუ მომაწერ. მგონი გაეროს დონეზე გავახმიანე, რომ მიშიაკები (ე.ი.მიშიშაკლები) ონავრობენ.

ის ვინ იყო, საბჭოთა ისტორიოგრაფიაზე რომ დააყენა ბუღი? ესმის რო რამე ამ საქმეში?
ახლა არ მცალია, მოგვიანებით ვუპასუხებ.

ლადო2010-12-02 20:17:08
არც იფიქრო,რომ მე რამეს გაწერ-ამ ფორუმზე იერემია არი და იერემია-ც და კი ვარჩევ როგორმე.ეგეთი შტუკა მეც ჩამიტარეს და მაქვს სამაგისო გამოცდილება და არ ვაყრი წესიერ კაცს სახეში ტალახს.წინა დღეებში ბევრჯერ ვიკითხე-რამდენია ამ ფორუმზე იერემია თქო-მაშინაც მაგ აგიტაციას პოსტავდა ზუსტად-აკოპირებს ალბათ,მაგრამ არ მიპასუხა.დღეს აგავორკა აღარ გავაკეთე-ეგებ გამომეხმაუროსო და ამ დროს შენ შემოხვედი-რამდენიმე დღეა არ მოგიცლია ეტყობა სამაგისოდ.აღარ გავაგრძელებ მეტს-პასუხსაც მე ნუ გამცემ-ვისაც ეკუთვნის იმას.ასე რომ შენი საწყენი არფერი დამიპოსტია-ისე კი აკლიხარ აქაურობას.

გიორგი2010-12-02 20:29:51
რ.მ.-ს

" გიორგი უზნეო და მატყუარა ლაწირაკი ხარ, ან მართლა დებილი..."

---

ოჰ, როგორი ექსპრესიაა :)) გმადლობთ, რომ არჩევანს მიტოვებთ მატყუარასა და დებილს შორის; რომ ასაკით თქვენზე უფროსად არ მიგაჩნივართ :))

ქ-ნ ანას მოკითხვა. არ გამოჩენილა დღეს. ალბათ, არასაკმარისად არის პოსტებში გინება და ინტერესი გაუქარწყლდა

მოკითხვა ამერიკელ ჰაკერებს :))

ლამე, სხვა გიორგის2010-12-02 22:00:48
თუ შენ ახსენე მაშინ პასუხებიც შენ გეკუთვნის და მოიხმარე, ისე კი მგონია ორივე ერთი კიტრი ხართ ტვინის ხვეულებზე გეტყობათ

ლამე2010-12-02 22:19:04
ვაჰ, მაინც ვერ მოვზომე და სისულელე ვთქვი. ნუ მიწყენთ

გიორგი2010-12-02 22:57:50
უზრდელი ვარ და უტვინო მაგრამ აღზრდის ბრალია ჩემი დედა...:(

გიორგი2010-12-02 23:04:48
უზრდელი ვარ უზრდელი ვარ უზრდელი ვარ!!!

2010-12-02 23:08:27
გიორგი 2010-12-02 22:57:50
უზრდელი ვარ და უტვინო მაგრამ აღზრდის ბრალია ჩემი დედა...:(

---------------------------------------------- ----------------------------------
თან რა შულერია მაგის დედაც...

რუსიკო მუმლაძე 2010-11-28 22:12:52
გმადლობ, ნანა, გმადლობ ანა - მე ვიცი რომ მარტო არ ვარ... უბრალოდ, საღი საზოგადოებრივი აზრს მომენატრება ხოლმე.... ეს ისე.

ამას ამბობს ჟურალისტი...

ახლა გიორგიმ შეგვიკვეცა სათავისოდ:

ანა 2010-11-26 22:24:57
გიორგი, თქვენ თავი ზრდილობის განსახიერება გგონიათ, ნამდვილად უზნეო ხართ. კარგია რომ გაგინებენ

ეს კი სტატიის ავტორის პასუხი ქ–ნ ანას:
"რუსიკო მუმლაძე 2010-11-28 22:12:52
გმადლობ ანა"

ვაა მაგის დედაც, ნაცურური სტილია რა საგნებელი ხარ აბა რა შე ნაბი...რო ანას მადლობა რომ ამოგლიჯე, ავტორი ამას შეგარჩენდა და არ გაგათახსირებდა. ახლა მანდ რასაც ბჟოტიალობ ეგ დავიჯეროთ. საგინებელი ხარ აბა რა... ხარ შენი დედა მ...ტ

ლამე ლადოს2010-12-03 12:33:29
ლადო არ გეთანხმები წინა საუკუნეში ჩარჩენასთან დაკავშირებით. სამწუხაროა მაგრამ ფაქტია,რომ მორალი საზოგადოების ტექნიკური პროგრესის პარალელურად უკეთესობისაკენ არ იცვლება.და ამორალურ და მორალურ ადამიანთა ბალანსი დღესაც ისეთივეა როიგორიც იყო მაგ. შუა საუკუნეებში. ბრძოლას კი თუნდაც ქარის წისქვილებთან ყოველთვისა აქვს აზრი, კაცობრიობის ისტორია დასაბამიდან დღემდე იყო ბრძოლა სიკეთესა და ბოროტებას შორის და მომავალშიც ასე იქნება. ეს ბრძოლა განსაკუთრებით აქტოალურია დღეს,როცა ბოროტებამ საბოლოოდ ჩამოიხსნა ნიღაბი და მთელი თვისი "მშვენიერებით" დადგა კაცობრიობის წინაშე ადრე გრძნობდა რა თავის სიმახინჯეს ძმობის ერთობისა და თავისუფლების ნიღაბს იყო ამოფარებული. დარწმუნებული ვარ ხვდები რაზეც ვაკეთებ მინიშნებას.ადამიანები ძირითადად იმართებიან მათზე თავსმოხვეული იდეოლოგიისა და კონცეფციების მიხედვით ინდოეთის მაგალითი ავიღოთ, სადაც მკაცრად კასტირებული საზოგადოებაა და ერთი კასტა არც კი ოცნებობს მეორეში გდასვლას ჩემი აზრით ესაა ფაშიზმის ყველაზე უფრო ნათელი გამოვლინება ამის მოხვევას ცდილობენ ჩენთვის თავზე მაგრამ ახლა გამახსენდა იერემიას მიერ ამასწინათ მოყოლილი ძველი ანეგდოტი ღატაკ გურულზე მატხუარი რეიგანიო, რომ თქვა, ვიდრე ასეთი პერსონაჟები ანეგდოტებში მაინც გვეყოლება და მისი პროტოტიპები ჩენს გარშემო უამრავია, მსგავსი ტიპის მონათმფლობელური ფაშიზმის თავს მოხვევა ძალიან გაუჭირდებათ საქართველოსათვის, რა ლამაზადაც არ უნდა შეფუთონ ეს იდეოლოგია. მცდელობები იქნება აუცილებლად ჩვენი ყველაზე მძლავრი იარაღი ზოგს სისუსტე რომ გონია, ჩვენი ირაციონალიზმია. ნათლად გამოხატული თუნდაც ამ პატარა ანეგდოტში, ნუ ჩამოვყრით ხელებს ყველამ გავაკეთოთ რაც შგვიძლია, თუნდაც ის რომ ვიყოთ იმ ღატაკი გურულივით ამაყები და იმედიანები.გამოვაღვიძოთ ჩვენი მიძინებული

ლამე ლადოს გაგრძლება2010-12-03 12:46:21
ნიჭიერი მწერლები და ხელოვნების მუშაკები. მათი ადგილი არაა მიტინგებზე, მათ მიერ შექმნილი პროდუქცია გაცილებით მძლავრი იარაღია ბრძოლაში, ვიდრე სახელმწიფოს პოლიციური არსენალი. არისტოტელემაც მშვენიერი მაგალითი მოიყვანა ქრისტესა და მოციქულებთან დაკავშირებით წინა პოსტებში ,რომელთა იარაღი იყო მხოლოდ სიტყვა და სხვა არაფერი. ხომ იცი არა მარტო პურითა ერთითა ცხონდებისო კაცი. ამ პროცესში ფასდაუდებელია რუსუდანის დიტოს და სხვა მრავალი ნიჭიერი და პატიოსანი ჟურნალისტის ღვაწლი

2010-12-03 13:03:27
ლამე მადლობა ჩემო კარგო. არ ველოდი ასეთ შეფასებას... ისე, რომ იცოდე, მე მზად ვარ დონ კიხოტად გარდავიცვალო, რადგან ვიცი ბრძოლას შედეგი აქვს... მე რაც არ უნდა მებჟოტიალა (როგორ გავახარებ ამ სიტყვით ბატონ გიორგის, სხვ გიორგის და კიდევ ბინ იცის რამდენს...) ამ ფორუმებზე, რომ არა თქვენში არსებული ღირსება, დაიჯერე გიორგისნაირების მსხვერპლი გავხდებოდი და ჟარგონზე რომ ვთვათ - "ვერ გავქაჩავდი"... ეს ისე...

რ.მ2010-12-03 13:04:11
აუუუ. პოსტი ჩემია, მერამდენედ უნდა დამავიწყდეს სახელის მიწერა...

გიორგი2010-12-03 14:46:18
რ.მ.-ს

მეტყვით, ჩემი მსხვერპლობა როგორ წარმოგიდგენიათ? :))

ps ვიღაც ჩემი სახელითაც "იძლევა" კომენტარებს. პრესა.გე-ს "სელებრითი" ვარ. თან, თავმდაბალი :)))

ლამე გუძაკი ლადოს ,რ.მ.ს2010-12-03 15:54:01
რაც შეხება ზოგადად პრესას და ნაფტალინს "დღეს ის ემსახურება ჩვენთვის საჭირო წინააღმდეგობათა გამწვავებას და პარტიულ ეგოიზმს, ხშირად იტყუება,უშინაარსოა და ადამიანთა უმრავლესობა ვერც კი ხვდება რას ემსახურება იგი. ჩვენ მას გავხედნით და ამოვდებთ მტკიცე აღვირს, დავუწესებთ მას განსაკუთრებულ გადასახადს დავაწესებთ გირაოს შეტანას ახალი ორგანოების დაარსების შემთხვევაში და მივიღებთ გარანტიებს ჩვენზე თავდაუსხმელობასთან დაკავშირებით, თავდასხმის მცდელობის შემთხვევაში დავაჯარიმებთ შეუბრალებლად . შეიძლება პარტიულმა გაზეთებმა გაუძლონ ამ წნეხს, მაგრამ მათ უბრალოდ დავხურავთ თავდასხმის განმეორებასთან ერთად , ვერავინ დაუსჯელად ვერ შეეხება ჩვენი ხელისუფლების უცოდველობის მითს. დახურული ორგანოების დაკტვის მოტივი აღელვებს ზოგიერთის აზრს, როგორ?საფუძვლისა და მოტივის გარეშე?...გაითვალისწინეთ, რომ დახურულთა და თავდამსხმელთა შორის იქნებიან ჩვენს მიერ შექმნილი ორგანოებიც,რომლებიც გააკრიტიკებენ მხოლოდ ჩვენს მიერ შესაცვლელად განკუთვნილ საკითხებს არც ერთი ცნობა არ მივა საზოგადოებამდე ჩვენი კონტროლის გარეშე , ამას მივაღწევთ საინფორმაციო სააგენტოების ცენტრალიზებით,რომლებიც გზას მისცემენ მხოლოდ იმას, რასაც მოვისურვებთ.ყველას ვისაც ექნება სურვილი იყოს გამომცემელი ან ტიპოგრაფი , იძულებული იქნება ამ საქმისათვის მიიღოს შესაბამისი სერთიფიკატი,რომელიც დაუყოვნებლივ გაიცემა მორჩილების და ჩამოერთმევა დაუმორჩილებლობის შემთხვევაში. ასეთ გარემოში აზრი გადაიქცევა აღმზრდელობით ძალად ჩვენს ხელში, რომელიც უკვე აღარ მისცემს ხალხს პროგრესის სიკეთეებით მოტყუების საშუალებას ვინ არ იცის,რომ ყველა ეს „სიკეთე“ პირდაპირი გზაა უბირი ოცნებისა და ანარქიისაკენ, პროგრესის იდეამ წარმოშვა აზრი ყოველგვარ ემანსიპაციაზე ისე რომ არ დაუწესებ

რ.მ2010-12-03 16:03:23
ძალიან საინტერესო მოსაზრებებია და იქით სტატიაზე გადმოდი რა, თორემ აქ, მე მგონი, მარტო მე , შენ და ბატონი გიორგი შემოვდივართ...

ლამე გუძაკი ლადოს ,რგმს. გაგრძელება.მ.ს2010-12-03 16:03:40
დაუწესებია ზღვარი. ლიბერალიზმი იგივე ანარქიზმია საქმით თუ არა თეორიულად მაინც. ყოველი მათგანი დასდევს თვისუფლების ქიმერებს და გადადის თვითნებობაში. არავის ექნება ჩვენს წინააღმდეგ წერის სურვილი, ვიდრე რაიმე დაიბეჭდება ჩვენ წინასწარ ვეცოდინება შინაარსი და დავასწრებთ მას ამ საკითხის გაბაიბურებას ახლა ვეკითხები "ვარდოსნული" იდეებით დაფეხმძიმებულ აქ „ მოღვაწე „ იუზერებს, რომლებსაც ნაფტალინის სუნზე ტოქსიკოზები და ნაადერვი ორსულობა ემართებათ, როგორ ფიქრობთ საიდანაა ეს ციტატები? ხომ არ გგონიათ, წუხელ თქვენი პარტიის იდეოლოგიური მდივნის ან თავისუფლების ინსტიტუტის სეიფებიდან მოვიპარე? იმედი უნდა გაგიცრუოთ. ესაა მცირე ამონარიდი ყბადაღებული და ზოგიერთის მიერ იგნონირებული „ სიონის ბრძენთა ოქმებიდან“ და დაწერილია მე19 საუკუნის ბოლოს პრინციპში ჩემთვის არა აქვს მნიშვნელობა ვინ დაწერა იგი ებრაელმა თუ შვედმა. ყველა პოლიტიკოსი პირჯვარს იწერს მაკიაველის ხსენებაზე და დარწმუნებული ვარ ჩუმ ჩუმად მისი „მთავრის“ დაკონსპექტებითაა დაკავებული ასევეა ოქმების საქმეც, არავინ არ ცნობს მაგრამ წარმატებით იყენებს. ბრმა ან სულელი უნდა იყო ვერ შეამჩნიო კავშირი ამ ოქმებსა და დღევანდელი ხელისუფლების მასობრივი ინფორმაციის საშუალებებისადმი დამოკიდებულებას შორის თანამედროვე რეალიების გათვალისწინებით, როცა ისინი იწერებოდა ტელევიზია რადიო და ინტერნეტი არ არსებობდა, როცა მათ გავეცანი მივხვდი თუ რა წარმოადგენდა ვარდოსანთა იდეოლოგიური შთაგონების წყაროს ასეთივე დაწვრილებითაა გაწერილი იმ ოქმებში სასამართლო და განათლების სისტემის რეფორმებიც.

გიორგი2010-12-03 17:19:37
გმადლობთ, ქ-ნო რუსუდან თქვენობითი ფორმით ჩემი მოხსენიებისთვის :)) ზრდილობიანი ინტერაქციაც შეგძლებიათ :)))


"ნაფტალინის სუნზე ტოქსიკოზები და ნაადერვი ორსულობა ემართებათ"

რას არ გაიგებს კაცი... მე მეგონა ადრეულ ასაკში ჩატარებული სქესობრივი აქტი იწვევდა ნაადრევ ორსულობას... თურმე, სადა ბანაობ?! ტოქსიკოზია ნაადრევი ორსულობის მიზეზი! შეისუნთქავ, ერთს გემრიელად "და-ტოქსიკოზ-დები" და ორსულობაც ხელში გიჭირავს, თან, ნაადრევი :)))


ქ-ნო რუსუდან, ნამდვილად ღირს ამ საიტზე ბინადრობა. ასეთ საოცრებებს სხვაგან სად მოჰკრავს კაცი თვალს? :)))

ლამე გუძაკი2010-12-03 18:34:07
ჯამლეთას დაორსულებულ ჯონდოებს ემართება ეგ საოცრება და ერთ ერი ჯონდო უნდა იყო ასე მგონია ეგ რუსუდანს არ დაუწერია მე დავწერე ჯონდო გიორგი

ლამე გუძაკი2010-12-03 18:36:07
და საერთოდ დაახვია აქედან

ლამე გუძაკი2010-12-03 18:38:18
ნაადრევი მშობიარობა მქონდა მხედველობაში. გმადლობთ კორექტირებისათვის ყოველთვის მზად ვარ მივიღო ობიექტური შენიშვნა

2010-12-03 18:54:28
ყოველთვის მესამე მცდელობაზე იღებთ ხოლმე ობიექტურ შენიშვნას?

ps ვერც "სუნები" იწვევენ ფეხმძიმობის თანმხლებ ე.წ. ტოქსიკოზს. ეს ისე, ცნობისთვის

2010-12-03 19:26:16
ქალებში იწვევენ და კაცებს ეტყობა განსხვავებული ფეხმძიმობა გაქვთ და საერთოდ რას გადაეკიდე ამ გინეკოლოგიას:))

ლადო2010-12-03 22:20:51
ლამე-ს
ყურადღებით წავიკითხე და რას გეტყვი იცი?დამთანხმებიხარ და ეგ არის.აბა მეც ეგ არა ვთქვი განა?არ ეომებიან ტყუილა დონ კიხოტები ქარის წისქვილებს და მუდამაც გაგრძელდება ბოროტებასთან ბრძოლა.ის რომ თქვი-ნიჭიერ მწერლებს მიტინგები არ სჭირდებათო-წარმოიდგინე ეხლა მარკესი პარლამენტთან მიტინგზე-ფელინი თუ გადაიღებდა მეტ გროტესკულ სცენას.ერთი რამე მინდა დავამატო-ასაკთან ერთად უდაოდ ხდება ღირებულებების გადაფასება-ეს ბუნებრივიცაა და ალბათ ცხოვრებისეული გამოცდილების შედეგია.ანუ,ის რაც არ მიგაჩნდა ცუდად ახალგაზრდობაში,ან საერთოდ არ აქცევდი კაცი ყურადღებას,დღევანდელი გადმოსახედიდან ჩანს,რომ უდაოდ ცუდი იყო.ხომ მეთანხმები?

ლამე, ლადოს2010-12-03 22:31:34
კი გეთანხმები

ლამე, ლადოს2010-12-03 22:39:53
ეს ვიღაც სულელი რომ არ მანებებს მაინც თავს ჭადრაკის წაგებულ პარტიას რომ არ თმობდა კაცი ახალგაზრდობაში მახსოვს ვეუბნეოდით, ადე რა შე ვირიშვილო კრივი ხომ არაა ცხვირ პირი,რომ დაგამტვრიოო:)

ლამე, ლადოს2010-12-03 23:08:04
კი გეთანხმები.ერტი რამე მინდა ვთხოვო. რუსუდანს დიტო გელოვანს სთხოვოს წაიკითხოს ან გაიხსენოს თუ წაუკითხავს გერმანელი მწერლის ჰაინრიხ ფონ კლაისტის მოთხრობა "ახალგაზრდა ინგლისელი" 1982 წელს გამოვიდა ქართულად ნატარგმნი წიგნი გერმანული მოთხრობა და მაგ კრებულშია, რომ წაიკითხავს მიხვდება რატომ ვთხოვ ამას.ერთ პატარა ჩვენსავით ყალბი ფასეულობების მქონე გასნობებულ გერმანულ ქალაქზეა,რომლის მოსახლეობაზე შურისძიების მიზნით ქალაქის ელიტას ერთი მოხუცი ინგლისელი შეაპარებს გაწვრთნილ ორანგუტანგს, რომელსაც ასწავლის ადამიანისათვის დამახასიათებელ მანერებს. მაგრამ საქმე იმაშია რომ ეს ოხერი მაიმუნი მარტო მაშინ იქცევა ადამიანურად თუ საყელო მაგრადა აქვს მოჭერილი კისერზე. მოეფონება თუ არა ისევ მაიმუნის მდგომარეობას უბრუნდება. ერთ წვეულებაზე ზომაზე მეტად მოეშვება და გაოცებულ საზოგადოებას კარგად აღზრდილი ახალგაზრდა ინგლისელის ნაცვლად ხელში ბანჯგვლიანი მაიმუნი შერჩება(ლისაბონში მომხდარ სკანდალზე გამახსენდა) წარმომიდგენია ეს თემა დიტოს ხელში გავლის შემდეგ:))

იერემია2010-12-04 00:39:22
ოო, დიდებული წიგნი და მოთხრობა გამახსენე, ჩემო ლამე.
ოღონდ, დღეს ფორუმზე გადაიღალე, გეტყობა, და პატარა იაღლიში მოგივიდა.
"ყმაწვილი ინგლისელი" ჰაინრიხ ფონ კლაისტს კი არა, ვილჰელმ ჰაუფს ეკუთვნის.
მაგ კრებულში მართლაცაა დაბეჭდილი კლაისტის მოთხრობა-- "მიხაელ კოლჰაასი".
მე ყველაზე მეტად მაინც ჰოფმანის შედევრი მომწონს--"პატარა ცახესი ცინობერად წოდებული"
კიდევ ერთხელ გადაიკითხე. ბევრ რამეს გაგახსენებს დღევანდელი საქართველოდან.

ლამე,იერემიას2010-12-04 01:30:23
ხო მართალი ხარ იერემია ამერია. ნამდვილად ჰაუფისაა ცახესიც კარგია მაგრამ მიშას უფრო ყმაწვილი ინგლისელი მაგონებს დიდი მადლობა შესწორებისათვის. ეტყობა ნამდვილი იერემია ხარ თორემ შენი კლონი არა მგონია ამ იაღლიშს მიმხვდარიყო. ისე კოლჰაასის თავგადასავალიც ნიშანდობლივია დღევანდელი სიტუაციისათვის

ნაცნობი2010-12-04 01:40:23
იერემია,
"ყმაწვილი ინგლისელი" რომელ გვერდზე იწყება,ისიც გვითხარით,ბატონო და ...

გადამრევს ეს კაცი...

ლამე,იერემიას2010-12-04 01:48:13
ნეტა ამის როზა ბელვერდე ვინაა ის გამაგებია მეტი არ მინდა ასე არ ქვია იმ ფერიას?იმ ყმაწვილის გამწრთვნელი,რომ ეს ბოროტი ცინიკოსი თეთრი მელაა ცხადია. კი არა გავს მაგრამ მგონი ფერიაც ეგაა:)გიყვარს ლიტერატურა"ტაქსისტო" და გენტური ძეხვი:)

2010-12-04 13:48:59
ბურჯანაძის გვერდში დგას საპენსიო ფონდის ყოფილი სამეთვალყურეო საბჭოს თავმჯდომარე და ყოფილი პარლამენტარი ზაზა სოფრომაძე (წყალტუბოელ-გეგუთელი) იგი დაჭერილი იყო ფინანსური დარღვევებისთვის და რამოდენიმე წლიანი პატიმრობის შემდეგ შეწყალებული იქნა. ამ ვაჟბატონმა შეჭამა პეენსიონერების სახსრები მის საძმაკაცოსთან ერთად (იყო ზ. ჟვანიას გუნდის ერთერთი აქტიური წევრი და წყალტუბოში მისი საძმაკაცო ახლა ხელისუფლების გუნდშია არეული ოღონდ დღემდე ინარჩუნებენ "გაბერილ მდგომარეობაში ყოფნას და მეტის სურვილი ახრჩობთ").
დღეს იგი ბურჯანაძის სახეა და ე.წ."სახალხო კრების დარბაზის წევრი" . "წყალტუბოელი ბიჭების" უმრავლესობა ტრადიციულად "ყვარყვარეს" როლში არიან , რომლებიც თავის დროზე ყოფილმა 3-მოწვევის პარლამენტის დეპუტატმა როზა ლორთქიფანიძემ და ზაზა სოფრომაძემ "დააფრთიანეს", ”გამოზარდეს” და პოლიტიკაში მოიყვანეს. ზოგნი დღეს წყალტუბოს რაიონის საკრებულოს ხ ე ლ მ ძ ღ ვ ა ნ ე ლ ო ბ ე ნ, ზოგნი კი გამგეობებში მუშაობენ სოლიდურ თ ა ნ ა მ დ ე ბ ო ბ ე ბ ზ ე, მაგრამ ცალი თვალით ზაზა სოფრომაძისკენ ი ჭ ყ ი ტ ე ბ ი ა ნ მათთვის ჩვეული "იმედიანი მზერით".
გთხოვთ გაითვალისწინოთ ეს ყველაფერი ბატონო პრეზიდენტო, თქვენ არაფერი გეშლებათ.
რამოდენიმე დღის წინ ანაკლიაში მოხდა ის, რაც ახლო წარსულში ზღაპარს წარმოადგენდა, ხოლო 18 თვის შემდეგ იქნება ნამდვილი საოცრება. გაიხარეთ ბატონო პრეზიდენტო, ბარაქალა თქვენს ენერგიას და აღმშენებლობის უნარს!
თუ გადახედავთ ბურჯანაძის გუნდს კარგად დაინახავთ, რომ იქ არიან ის ხალხი, ვისაც არასოდეს არ უჭირდა არცერთ დროს, კომუნისტებიდან დაწყებული დღემდე, ყოფილი ჩინოვნიკები, აგრეთვე, დანაჭერები, ყოფილი ნარკომანები, ბირჟის ბიჭები, ძალად ძველი ბიჭები, ე.წ. "დომხალი" და ა.შ.
ერთი ეს გვიპასუხეთ ქალბატონო კნეინა 1-ლარად რომ გაჩუქეს მინიმუმ 10 მილიონ აშშ დოლარის ღირებულების სამთავრობო აგარაკი, რატომ უარი არ განაცხადეთ და არ თქვით: ,, ეს მე არ მეკუთვნის და თუ არ შეწუხდებით იქნებ აფხაზეთიდან დევნილებს, ან უპატრონო ბავშვებს გადაეცითო".კარგია ხომ სიმდიდრეს სიმდიდრის დამატება?!
თქვენ ვერასოდეს გახდებით ერი

2010-12-04 13:49:11
გაგრძელება:
----------
თქვენ ვერასოდეს გახდებით ერის ლიდერი!
წადით დაიკარგეთ აქედან ბატონ პუტინთან მოსკოვში!
ფუნთუშები გამოუცხვეთ, უყვარს ძაან, ВЛАДИМЕРОВИЧ-ს!
ბურჯანაძემ განაცხადა,რომ:
" პარტიის მთლიან რესურსს გამოვიყენებო სახალხო კრების გადაწყვეტილების აღსრულებისთვისო და ეროვნულ დაუმორჩილებლობას ჩვენ განვახორციელებთო". იგი ისე საუბრობს თავისი თავი მართლაც პრეზიდენტი ჰგონია. გამოიღვიძე კნეინავ, პრეზიდენტობას ვერ ეღირსებით, იგი დამსახურებულად და წარმატებულად უკავია ჩვენს პრეზიდენტს. თქვენ კი წარმოადგენთ წარსულს -”მამიკოს ფქვილების კონტრაბანდას და ახალი პატრონის რუსული სპეცსამსახურების დრომოჭმულ ,გაშიფრულ აგენტურულ ქსელს”.

ნაცნობი2010-12-04 14:03:38
ლამე,

"ნეტა ამის როზა ბელვერდე ვინაა ის გამაგებია მეტი არ მინდა ასე არ ქვია იმ ფერიას?იმ ყმაწვილის გამწრთვნელი,რომ ეს ბოროტი ცინიკოსი თეთრი მელაა ცხადია. კი არა გავს მაგრამ მგონი ფერიაც ეგაა:)გიყვარს ლიტერატურა"ტაქსისტო" და გენტური ძეხვი"

მომეწონააა!!!

თუმცა...
უნდა ვაღიარო,იშვიათად,ცდებით!!!
(და ინციდენტების მოყვარული ხართ!)

ლამე გუძაკი უცნობ" პუბლიცისტს"2010-12-04 14:27:25
ნეტავ ვინა ხარ, რომ არ მოგბეზრდა ერთხელ დაწერილი სისულელის ცხრაჯერ გადაკოპირება სოფრომაძეზე და ბურჯანაძეზე პუტინის სოუსით? ნეტავ იცოდე სად მკიდია შენი "შემოქმედების" ყველა პერსონაჟი," უდროო დროს და კონტექსტის გარეშე,რომ აჩრი ყველგან, ბუხუტის "ლექსებისა" და კაკულიას "წინასწარმეტყველებებივით."

2010-12-04 14:33:04
ლამე გუძაკი უცნობ" პუბლიცისტს"

მე შენი აზრი მკიდია! მერე ვინ დაგიგინა
ყველაფერზე კომენტარი გააკეთეო, ცხვირმოუხოცავო!

სათაფლია2010-12-04 14:54:58
უცნობ "პუბლიცისტს",

წყალტუბოს საკრებულოში რაც ხდება,შენ და პრეზიდენტმა ორივემ იცით !(იმედია).
-რა გინდა ჩვენგან?! "ჩვენ"(ხალხმა)ავირჩიეთ ისინი ,თუ ხელისუფლებამ დაგვინიშნააა?!

ყვარყვარე,ჩვენ კი არა,შენ გამოდიხარ მაშინ და მოეშვი, სისულელეების ჯღაბნას!

VVVV2010-12-04 15:23:47
მინდა გაგიმხლოთ ერთი საიდუმლო:
შალვა ნათელაშვილი და მისი სამი ლეიბორისტი მუშკეტერი და ერთი ქალბატონი ნესტანი, ძირითადად გადართული არიან პოლიტიკურ მკითხაობაზე და განცხადებების გაკეთების დასწრებაზე. მაგალითად აიღებენ ერთ რომელიმე თემას მასზე ააგებენ რარაც სისიულელეს, მაგალითად, თითქოს ამ იბიექტს მალე გაყიდიან, ან ამ ხალხს დაითხოვენ სამსახურებიდან ან დაიჭერენ და ა.შ. მერე შეკრული და ბრძნული სახეებით ხან ერთი ლეიბორისტი მუშკეტერი, ხან მეორე და ა.შ.აკეთებენ განცხადებებს პარტოფისიდან. ეს არის ამ პარტიის საქმიანობის ძირითადი მიმართულება. ღებულობენ პარლამენტარის ხელფასებს (არადა სამხახურში არ ცხადდებიან), ასევე ქვეყნის ბიუჯეტიდან ფინანსდებიან, როგორც არჩევნების ბარიერგადალახული პარტია და ამ სახსრებს ეს 5 ადამიანი ხრავს და ხარჯავს საზღვარგარეთ დადიან და პირად სიკეთისთვის იყენებენ.

2010-12-04 15:31:52
სათაფლია 2010-12-04 15:02:47
უცნობ "პუბლიცისტს",

წყალტუბოს საკრებულოში რაც ხდება,შენ და პრეზიდენტმა ორივემ იცით !(იმედია).
-რა გინდა ჩვენგან, ჩვენ(ხალხმა)ავირჩიეთ ისინი ,თუ ხელისუფლებამ დაგვინიშნააა?!

ყვარყვარე,ჩვენ კი არა,შენ გამოდიხარ მაშინ და მოეშვი, სისულელეების ჯღაბნას,პრიმატო!

---------------------------------------------- ----------------------------------

აგეწვათ ერთი ადგილი, რაო რას ამბობ:""ყვარყვარე,ჩვენ კი არა,შენ გამოდიხარ ""-ო. ააა გამოდით კონტაქტზე უსაქურებო და ზაზა სოფრომაძის და როზა ლორთქიფანიძის "დაფრთიანებულო' ყვარყვარეებო?!

სათაფლია2010-12-04 15:44:28
უცნობ "პუბლიცისტს",

როგორც ჩანს,"დაფრთიანებასთან "დაკავშირებით,დეტალები გამოგეპარათ!

დაგეხმარებით:გამსახურდიას დროს შინაგან საქმეთა მინისტრი,დამავიწყდა გვარ-სახლი....
ახლანდელი ნაცმოძრაობის,კაშაშა თუ არა,პატივცემული წევრი...
როზა ლორთქიფანიძის წინააღმდეგ რომ იყრიდა კენჭს...

აბა,იმ კაცზე ილაპარაკე,შე პრიმატო და ყვარყვარეს შთამომავალოოოო!!!!!

2010-12-04 15:52:05
სათაფლია
მართლაც, უკვე დარწმუნებით აგეწვათ ერთი ადგილი, რაო რას ამბობ:""ყვარყვარე,ჩვენ კი არა,შენ გამოდიხარ ""-ო. ააა გამოდით კონტაქტზე უსაქურებო და ზაზა სოფრომაძის და როზა ლორთქიფანიძის "დაფრთიანებულო' ყვარყვარეებო?!

სათაფლია2010-12-04 16:01:59
ბიჭებოოო,
არგუმენტებიიი...
...თუ შემოგელიათ?!

რატომ იმეორებთ ერთსა და იმავეს?
ასე გაგაფრთხილეს,ყვარყვარუშკებო?!

2010-12-04 16:14:38
სათაფლია
მართლაც, უკვე დარწმუნებით აგეწვათ ერთი ადგილი (შენ პირადად ორი ადგილი), რაო რას ამბობ:""ყვარყვარე,ჩვენ კი არა,შენ გამოდიხარ ""-ო. ააა გამოდით კონტაქტზე უსაქურებო და ზაზა სოფრომაძის და როზა ლორთქიფანიძის "დაფრთიანებულო' ყვარყვარეებო?!

იერემია2010-12-04 18:07:46
ლამე, შენი პოსტის მერე დავფიქრდი, მართლა რამდენი ანალოგიაა ამ მოთხრობებსა და საქართველოს დღევანდელობას შორის.

ყმაწვილი ინგლისელი ხომ გამოხოხებული მიშაა?

იმის მიუხედავად, რომ "კაი მომსილი" ტიპია (იმერეთში იციან თქმა ტანსრულ ადამიანზე), ჩვენი პრეზიდენტი ცახეს ცინობერსაც მაგონებს. სხვათა დამსახურებების მითვისება-მისაკუთრების დიდოსტატია.

ან რითი არაა პეტერ შლემილი? ამდენ ფრენა-ნავარდში საკუთარი ჩრდილიც დაკარგა და დადის ახლა უჩრდილოდ.

საქართველო კიდევ თავად პაფნუტიუსის სამფლობელოა, სადაც ერის მამამ ედიქტი გამოსცა განმანათლებლობის შემოღების შესახებ (თუ წიგნი ახლოს გაქვს, გადაშალე 140-144-ე გვერდებზე, განსაკუტღებით მიაქციე ყურადღება 141-ე გვერდზე, სადაც მინისტრი ანდრესი პაფნუტიუსს არიგებს განმანათლებლობის შემოღებამდე აუცილებლად გასატარებელი ღონისძიებების შესახებ).

ხომ არ გაგონებს ჩვენი ფორუმის იუზერთა (და საქართველოს მოსახლეობის)ერთი ჯგუფი კერეპესის ნაღებ საზოგადოებას, რომლის წარმომადგენლებსაც უბადრუკი ცახესი შესანიშნავ ცხენოსნად, პოეტად, სახელმწიფო მოხელედ და მოაზროვნედ მიაჩნდათ მანამ, სანამ ერთ მშვენიერ დღეს თვალებიდან ლიბრი არ გადაეწმინდათ და მისი ფანჯრების წინ შეკრებილებმა ღრიანცელი არ ატეხეს:-- "პატარა ცახესი__პატარა ცახესი! შეხედეთ ერთი, ამ პატარა მიკაზმულ პავიანს, დამთხვეულ გონჯს, ალრაუნს! პატარა ცახეს, პატარა ცახეს"!

იმედია ჩვენს თანამოქალაქეებსაც მალე აეხილებათ თვალი და ცახესის გასტუმრების შემდეგ (პოლიტიკას ვგულისხმობ, ისე ჯვარი წერია ავი თვალისაგან) თავად ბარზანუფზე უფრო დიდ მწუხარებასაც არავინ გამოთქვამს სახელმწიფოს მიერ განცდილი დანაკარგის გამო.

2010-12-04 18:08:17
"რაც ნაგავი პოზიცია ის ნაგავი ოპოზიცია! კიდევ კარგი მანდედან კარგა ხნის წამოსული ვარ!"

გადაცემა "მრავალკუთხედის"(iTV),პირველ სიუჟეტს მოუსმინეთ ყურადღებით!!!
მნიშვნელოვანია!!!
თუნდაც არ გეხებოდეთ...სასარგებლოა იცოდეთ!


კეთილის მსურველი,ადამიანი!

იერემია2010-12-04 18:14:16
ლამე,იერემიას

"გიყვარს ლიტერატურა"ტაქსისტო" და გენტური ძეხვი:)"

------------------------------------- --------------------------------------------------- ----------

ისეთი არაფერი, კლაასის ფერფლი გულს მიდაღავს და "სტაიანკაზე", კლიენტის მოლოდინში, თავს ვირთობ ხოლმე.

2010-12-04 18:38:12
ქ-ნო რუსიკო, აი, რა არის მ|თავარი და რატომ არის პატივაყრილი დიპლომატია... იძახეთ ახლა, დავხურეტო, გაბანდძით უკვე... ახვა რაღაცეებიც გექნებათ ღია და ისიც დახურეთ, სანამ არ ჩამოიქეცით

დიდი პატივისცემით მკითხველი.





"ვიკილიქსის" მასალების გამო, ჰილარი კლინტონმა ბოდიში მოიხადა
11:33 04.12.2010


[ინტერპრესნიუსი]

აშშ-ის სახელმწიფო მდივანმა ჰილარი კლინტონმა განაცხადა, რომ დიდი დრო დაუთმო მსოფლიო ლიდერებთან მოლაპარაკებებს, რათა ამერიკული დიპლომატიის მიმართ ნდობა აღედგინა.


"ბი-ბი-სი"-სთან ინტერვიუში კლინტონმა აღნიშნა, რომ "ვიკილიქსზე" გამოქვეყნებული დოკუმენტები აშშ-ის პოლიტიკაზე გავლენას ვერ მოახდენს და აქვე დასძინა, რომ მან ბოდიში მოიხადა იმ ლიდერთა წინაშე, ვინც ამ დოკუმენტებში გამოთქმული მოსაზრებები შეურაცხყოფად მიიღო.


კლინტონის თქმით, ინფორმაციის გაჟონვა პენტაგონსა და სახელმწიფო დეპარტამენტს შორის საინფორმაციო გაცვლის სისტემიდან მოხდა. სახელმწიფო მდივანმა ხაზი გაუსვა, რომ სისტემა უკვე დახურულია და მისი გამოყენება აღარ ხდება.

იერემია2010-12-04 19:15:52
იერემია 2010-12-04 19:12:03
ლადო, ლამე, ან, სულერთია, ვინც ხართ მანდ-- ძმობას გაფიცებთ, გამაგებინეთ, ანუშკამ ზეთის დაღვრა უკვე მოასწრო?

ამბობენ, ტრამვაი უკვე დაიძრა და ვიღაცის თავი ყანყალებსოოო!

გამახარეთ, რა იქნება, თქვე "ღვთის პირიდან გადავარდნილებო"!

ლამე გუძაკი2010-12-04 19:53:31
კლინტონის თქმით, ინფორმაციის გაჟონვა პენტაგონსა და სახელმწიფო დეპარტამენტს შორის საინფორმაციო გაცვლის სისტემიდან მოხდა. სახელმწიფო მდივანმა ხაზი გაუსვა, რომ სისტემა უკვე დახურულია და მისი გამოყენება აღარ ხდება. (ჩვენთან ქართლში ასეთ დროს იტყვიან ხოლმე" ბებერი მო..ნეს და კარი მერე დაკეტესო") საშიში კაცი ხარ იერემია ამ უტვინო ნაცებს ჭკუა არა აქვთ თორემ საერთოდ არ უნდა გამოგეპასუხონ. მაგრამ მაზოხისტები არიან მგონი):))

ლამე გუძაკი იერემიას2010-12-04 20:03:06
კითხვის საღერღელი ამიშალე. დაურეკავ ახლავე იმ "ცუდ" კაცს ჩემი წიგბი დამიბრუნოს თორემ..:))ტრამვაისა და ანუშკაზე ვერ მიგიხვდი იქნებ უკეთ მითხრა რა ხდება? მე ფაქტიურად საინფორმაციო იზოლაციაში მყავს საკუთარი თავი ლადო კიდევ სულ დაიკარგა:(

ლამე გუძაკი იერემიას2010-12-04 20:18:32
ზოგჯერ მგონია მთელი მსოფლიო კლასიკა ამ იდიოტზე წერდა, რითი არა გავს ამ კაცის მმართველობა კორჩაკის მეფე მათიუშ პირველის მეფობას მინისტრი ლაწირაკებით. ან მარკესის მიერ 'მარტოობის 100წელში' სოფელ მოკონდას თავგადასავალი ჩვენი ქვეყნის თავგადასავალს სადაც ყველაფერი რიგზე იყო უფრო სწორად არაფერი ადამიანური არ იყო უცხო ამ სოფლის მცხოვრებთათის სიყვარულის, სიძულვილის ღალატისა და მკვლელობების ჩათვლით. მაგრამ ყველაფერი არაადამიანური და უცხო ხდება ამერიკული ბანანების კომპანიის შემოსვლის შემდეგ ან რითი არა ვგავართ ჩვენი თაობა პოლკოვნიკ აურელიანო ბუენდიას? თუმცა ბოლოს ჩვენთან შექმნილი მდგომარეობა უფრო "გამოცხადებული სიკვდილის ქრონიკას" მაგონებს:(

იერემია2010-12-04 20:55:40
ლამე გუძაკს:

ანუშკას ჭურჭელი გაუტყდა და ზეთი დაღვარა...

ტრამვაი დაიძრა...

თავი გაგორდა...

==================================== =================================================== ==========

ბულგაკოვი. ოსტატი და მარგარიტა.

ლამე გუძაკი მეკობარს2010-12-04 21:12:10
ახლა მიგიხვდი. ჯიგარი ხარ. ისე იმ გამსახურდიას თემაში არ იხალისე მეკობარმა, რომ მიწერა სოფრომაძის ფანს რა უბედურება გჭირს დათვმა ცხრა სიმღერა იცოდა და ცხრავე პანტაზეო. ახლაც ჩაბჟრებამდე მეცინება

ლამე გუძაკი იერემიას2010-12-04 21:21:11
ჩვენ იმდენს ვიღადავებთ ამ ლიტერატურული პარალელებით ვაითუ რეი ბრედბერის "ფარენჰეიტი451"–ში არსებული სიტუაციასავით სახლებში შმოგვივარდნენ და წიგნებიც დაგვიწვან:) ფილმიცაა თუ გახსოვს ამ ფანტასტიკის მიხედვით, კიდევ მინდოდა მენახა ვერსაიდან გადმოვწერე

იერემია2010-12-04 21:53:04
ეეჰ, ჩემო ლამე, რაღა შემოვარდნა უნდათ?
შემოვარდნილებიც არიან და მეტიც!
დიდი თვალი მოქმედებაშია. ეს ჩვენ გავიგეთ გუშინწინ, თორემ ორუელმა 70 წლის წინ გაგვაფრთხილა, თურმე.

ლამე გუძაკი იერემიას2010-12-04 22:47:30
"1984 წელი" ხომ, ეგ თვალია ალბათ პირამიდის მწვერვალი. გვეღადავებიან და აღრც მალავენ ამას. დაიწყებ თუ არა ლაპარაკს ხან ანტისემიტის იარლიყს მოგაწებებენ ხანაც კონსპიროლოგიური თეორიებისადმი ერთულებაში დაგადანაშაულებენ არადა რომ ვხედავ და ადრეც ვხედავდი.... წარმოგიდგენია გასულ წლებშიც ,როგორ რეგულირდებოდა ცოდნის დოზირებული მიწოდება ისტორიიის ფაკულტეტი დავამთავრე და ყურმოკვრითაც არ ვიცოდი ვინ იყო პარვუსი( იზრაელ ლაზარეს ძე გელფანდი) არც მის როლზე არაფერი მსმენოდა რევოლუციაში, არც საფრანგეთის რევოლუციის ნამდვილ მიზნებზე და იმაზე ვინ დარჩა ამ რევოლუციით მოგებულივითომ გვიაNა უკვე ყველაფერი და ჩვენს გარდა ყველამ იცის, რომ უნდა დავიღუპოთ?

ლამე გუძაკი იერემიას2010-12-04 22:50:25
"მაიმუნის თათის" სინდრომზე თუ გსმენია რამე

რ.მ2010-12-04 22:50:27
ირემია კ.გამსახურდიას პრეზიდენტობაზე ნამდვილად აქვს პრეტენზია. როცა ჰკითხეს \ჩემმა კოლეგებმა, რატომ აძლევთ ხმას კონსტიტუციასო, პირდაპირ უპასუხა - პრეზიდენტობა მინდაო.მთელი დღე ტრიალებდა ტელევიზიებით მისი კომენტარი, ალბათ, ტორმაც აქედან იცის...

ლამე გადავეცი თქვენი თხოვნა გელოვანს...

---------------------------------------------- ----------------------------------

იერემია2010-12-04 23:00:08
ნამდვილად არ მსმენია. რას ნიშნავს?

იერემია2010-12-04 23:03:44
რ.მ
2010-12-04 22:50:27

იერემია კ.გამსახურდიას პრეზიდენტობაზე ნამდვილად აქვს პრეტენზია. როცა ჰკითხეს \ჩემმა კოლეგებმა, რატომ აძლევთ ხმას კონსტიტუციასო, პირდაპირ უპასუხა - პრეზიდენტობა მინდაო.მთელი დღე ტრიალებდა ტელევიზიებით მისი კომენტარი...
==================================== =================================================== ==========


მდააა!
უკაცრავად და, გაურეკია!
ამ საღამოს დავიძინებ და ხვალ დილით მეც ვიტყვი, პრეზიდენტობა მინდა-თქო.
რატომაც არა!

იერემია2010-12-04 23:16:39
ლამე, მეც ისტორიის ფაკულტეტი მაქვს დამთავრებული და პარვუს-აზეფი კი არა, 1918-21 წლებში დამოუკიდებელი სახელმწიფო რომ გვქონდა, ეს არ უთქვამს არავის.

მახსოვს, რაღაც თემასთან დაკავშირებით საჯარო ბიბლიოთეკაში 1918-21 წლების პრესაზე მომიხდა მუშაობა (ჯერ რამდენი ჩალიჩი სჭირდებოდა ასეთი ნებართვის მიღებას) და შოკირებული ვიყავი, როცა წავიკითხე, რომ შალვა ნუცუბიძე, თურმე, დამფუძნებელი კრების წევრი ყოფილა ფედერალისტთა პარტიიდან და ერთხელ დღევანდელი მოსწავლე ახალგაზრდობის სასახლეში იმდროინდელმა ქალაქისთავმა ბენია ჩხიკვიშვილმა სახეში ხელი გაარტყა. მერე ჩხიკვიშვილს ფედერალისტმა სამსონ დადიანმა შეაგინა დედა... იმდენად დაუჯერებელი იყო, გავოგნდი, ნიკოლოზის პოლიცმეისტერი და გოროდოვოები სად იყვნენ, ასეთი რამ როგორ დაუშვეს-თქო...

ლამე გუძაკი იერემიას2010-12-05 14:37:43
ბოდიში იერემია, პასუხი რომ დაგიგვიანე "მაიმუნის თათის იგივე მეასე მაიმუნის სინდრომი" ამ ტერმინს ხმარობენ მაშინ, როდესაც რაიმე კარგად დაგეგმილ ანდა ობიექტური კანონზომიერებით განპირობებულ ისტორიულ პროცესში ჩნდება პირი ან პირთა ჯგუფი რომლებიც ყოველგვარი გეგმისა და ობიექტური წინაპირობების გარეშე მთლიანად ცვლიან პროცესის არსს და ზოგ შემხვევაში ისტორიული განვითარების კურს მაგალითად გამოდგება ჩვენთვის კარგადც ნობილი ძალების მიერ დაგეგმილი და განხორციელებული რუსეთის რევოლუცია კარგად განსწავლული მარქსისტი ლენინის დესანტირება ჟენევიდან დაპლომბილი ვაგონით და ტროცკის ამერიკიდან გემით არა მგონია ახსნა ჭირდებოდეს იმას თუ რა ძალების მიერ იქნა გენერირებული მარქსიზმი და რას ნიშნავდა ფაქტიურად ტროცკის მიერ აკვიატებული პერმანენტული რევოლუციის იდეა. აი აქ იჩინა თავი ამ სინდრომმა სტალინის სახით რომელმაც ბიბლიურ კონსტრუქტორებს წყალში ჩაუყარა რევოლუციისათვის გაღბული უზარმაზარი ფინანსები და მთელი საუკუნით გადასწია მსოფლიოზე ბატონობის გეგმა, არ დასჯერდა რეპრესიების პერიოდში ლენინური, (ფაქტიურად მსოფლიო ფინანსური მაფიის სამსახურში მყოფი) გვარდიის განადგურებას და თავისი ნაშრომით "სოციალისტური ეკონომიკის პრობლემები საბჭოთა კავშირში რომელიც დაწერა 1952 წელს, დაიწყო თვით ბიბლიურ კონცეფციაზე ჩამოყალიბებული ცრუ სწავლების მარქსიზმის განადგურება ეს უკვე მეტისმეტი იყო და ის თავიდან მოიშორეს იგივე სიტუაციას ქონდა ადგილი იუდეაში 2000წლის წინ, როდესაც ქრისტემ გაანადგურა ასევე ბიბლიურ კონცეფციაზე აღმოცებებული კაცთმოძულე სარწმუნოება იუდაიზმი და მის ბაზაზე არსებული საეკლესიო იერარქია მაგალითებით თავს არ შეგაწყენ. თვითონ ტერმინს საფუძველი დუდო 1979 წელს გამოქვეყნებულმა ბიოლოგ ლაილა უოტსონის წიგნმა ' სიცოცხლის მოზღვავებამ"(ალბათ ასე ითარგმნება რუსულიდან პრილივ ჟიზნი)სადაც ასეთი რამ აღწერა იაპონიისმახლობლა

ლამე გუძაკი იერემიას გაგრძელება2010-12-05 14:42:19
იაპონიის მახლობლად ერთ ერთ კუნძულზე მაიმუნებს მიუტანეს ტალახიანი საკვები. ტკბილი კარტოფილი, ვინაიდან ადრე მიტანილი საკვები არ საჭიროებდა გასუფთავებას მაიმუნებმა თავიდან დაიწყეს ბოლქვების ტალახიანად ჭამა, ვიდრე ერთი მაიმუნი არ მიხვდა და ნაკადულში არ გარეცხა საკვები, რაც მალე ისწავლეს მისმა ყველაზე ახლობელმა მაიმუნებმაც. ამის შემდეგ ხდება საოცრება მას შემდეგ რაც ეს ცოდნა აითვისა მაიმუნების განსაზღვრულმა რიცხვმა100–მა მაიმუნმა სხვა მაიმუნებმაც,რომლებსაც არ ქონდათ კავშირი იმ "განათლებული"მაიმუნის ჯოგთან და სართოდ სხვა კუნძლზე ცხოვრობდნენ, დაიწყეს ანალოგიური მეთოდით საკვების გასუფთავებამეცნიერთა გარკვეული ნაწილითვლის,რომ არსებობს კოლექტიური აზროვნების გარკვეული ფორმა ეგრეგოლიარული ბიოენერგეტიკული წარმონაქმნების სახით საიდანაც შესაბამისი განწყობის არსებობის შემთხვევაში,როგორც ცენტრალური კომპიუტერიდან შესაძლებელია ინფორმაციის მიღება. კარგად არ ვიცნობ უზნაძის განწყობის ფილოსოფიას მხოლოდ ყურმოკვრით, მაგრამ მგონია,რომ ამ საკითხს უნდა უკავშირდებოდეს აი რატომ მომეწონა ალბათ შენი ანეგდოტის გურულის გამოთქმა მათხუარ რეიგანზე.

2010-12-05 15:40:34
IP/10/737 Brussels 17.06.10
European Union signs visa facilitation agreement with Georgia

Today, the European Union and Georgia signed a visa facilitation agreement with Georgia, opening the way for easier travel and people-to-people contact across Europe. The signature of the readmission agreement negotiated between the European Union and Georgia in parallel will be organised very soon.

"The conclusion of a visa facilitation agreement is a concrete step forward in EU-Georgia relations. It is EU's message of openness to the Georgian citizens." said Cecilia Malmström, Commissioner for Home Affairs. "The visa facilitation and readmission agreements are very tangible result of the Eastern partnership and will promote interaction between citizens of the EU and Georgia and strengthen our cooperation in the fight against irregular immigration."

Štefan Füle, Commissioner for Enlargement and European Neighbourhood Policy, stated: ''This is part of our commitment to bring Georgia closer to the EU, not only at institutional level but also at peoples' level''.

The visa facilitation agreement aims at making it easier for Georgian citizens, in particular those who travel most, to acquire short term visas for the EU1. It provides a reduced visa fee of 35€ instead of 60 € for all Georgian citizens and a total exemption from the visa fee for certain categories of applicants (e.g. children below the age of 12, pensioners, disabled persons, students, close relatives and representatives of civil society organisations). Furthermore for certain persons (e.g. businesspeople, students and journalists) the necessary documents requested for supporting a visa application are simplified. Bona fide frequent travellers will be issued multi-entry visas with long periods of validity. Finally, the holders of diplomatic passports are exempt from the visa obligation. The agreement also obliges the Consulates to take a decision within 10 days on whether or not to issue a vi

ლამე გუძაკი2010-12-05 16:22:00
ეს ინგლისური ტექსტი რაღა ჯანდაბაა

ნანა2010-12-05 16:33:43
ლამე გუძაკი,

ეს ბატონო,იმ ხალხის განაჩენია,ვინც ლუკმა პურისათვის საზღვარგარეთაა გაქცეული.
უმეტესობამ,ალბათ, არც იცის ამ დოკუმენტის არსებობა!
საქართველოს ხელისუფლებას,ბევრ რამეზე აქვს "ხელი მოწერილი",საინტერესოა ,(უფრო სწორად აუცილებელია)ხალხმაც იცოდეს ეს!

2010-12-05 17:01:45
Переговоров по соглашению о реадмиссии были завершены и текст был парафирован между переговорщиками в тот же день, как Соглашения об упрощении виз. Официальное подписание соглашения о реадмиссии будет проходить раз Совет завершает необходимые процедуры. Оба упрощении визового режима и реадмиссии вступят в силу в тот же день.

Соглашение о реадмиссии устанавливает четкие обязательства и процедуры для властей как Грузии, так и государств-членов ЕС относительно того, когда и как принимать обратно лиц, которые незаконно проживающих на их территориях. Проект соглашения охватывает не только незаконно пребывающих граждан обеих сторон, но и граждан третьих стран и лиц без гражданства, находящихся в нелегальном положении, если они имеют четкую связь с запрашиваемой Стороны (например, визы или вида на жительст

ლამე გუძაკი ლადოს2010-12-05 18:06:03
გმადლობთ ნანა,თორემ ინგლისურთან ცოტა მწყრალადა ვარ უფრო ზუსტად საერთოდ არ ვიცი.რაც მალე გაიგებენ ჩვენი ემიგრანტები უკეთესია, ზოგი მათგანი მწვავედაა შეყვარებული ამ რეჟიმზე

ნანა2010-12-05 20:09:43
ლამე გუძაკი,

ბატონო,თქვენ და იერემიას იმდენი წიგნი გაქვთ წაკითხული(წიგნის,გვერდების ნუმერაციასაც ასახელებთ,ჩემს კიდევ უფრო"გასაბრაზებლად")...
გავცვლიდი, ასეთ ნაკითხობაზე, ჩემი რამდენიმე ენის ცოდნას,რომ შეიძლებოდეს!
თავს, კი იმით ვიმშვიდებ,რომ ყველაფერი ერთად შეუძლებელია.

სასარგებლოა: უცხო ენაზე ტექსტი,დააკოპირეთ.
google-ს მიეცით:sprachtools(ეს სათარგმნი სისტემაა),
მიუთითეთ,რომელი ენიდან რომელზე გინდათ თარგმანი,ჩაწკაპეთ თქვენი ტექსტი ,სათარგმნ ფანჯარაში და... სულ ეს არის.

რ.მ2010-12-06 00:55:08
ლამე ლაქლაქებენ იცი ვინც, საუბრობენ ისინი, ვისაც ხელეწიფებათ მოლაქლაქეები მსმენელებად აქციონ... ფორუმებს გადახედეთ და მიხვდებით, პატარა პროტესტმა დააფრთხო მგინებელთა კასტა, ახლი თავდასხმის გეგმა არ ვიცი როგორ შემუშავდება, მაგრამ შედეგი სახეზეა, ამ კვირაში ყველამ ერთად დავისვენეთ, პატარა ინციდენტების გარდა, მასიური ლანძღვა არ ყოფილა...... შედეგად - ფორუმზე აზრის დაფიქსირება აღარ შეგვეზარებია... ეს ბატონო ჩემო, ლაქლაქის კი არა, პატარა პროტესტისა და საუბრის შედეგია... ყველაფერი კი იდეალური არასდროს იქნება...

რ.მ2010-12-06 01:39:10
"ბევრის თქმა და ბევრის ლაპარაკი ერთი და იგივე არ არის"... იცით ხომ, ვისაც ეკუთვნის ეს გენიალური გამონათქვამი?

ლამე გუძაკი რ.მ.ს2010-12-06 12:55:23
მართალი ბრძანდებით რუსუდან, მეც გაოცებული ვარ, ყველა ერთბაშად გაქრა, როგორც ჩანს უოტსონის"მეასე მაიმუნის" სინდრომი მართლაც მოქმედებს და დანარჩენმა "მაიმუნებმაც" დაიწყეს საკვების გასუფთავება(ჩვენს შემთხვევაშიპროპაგანდისტული ნაგავის გამორჩევა ჟურნალისტური ინფორმაციისაგან) ღმერთმა ქნას ასე იყოს, ბოლოსდაბოლოს მართლა მაიმუნები ხომ არა ვართ?

რ.მ2010-12-06 19:31:10
ლამე, მე ვიცი, ეს ხელისუფელბა როგორ მოქმედებს.. სწორედ ამიტომაც შემოვდიოდი და გესუბრებოდით, რომ ყურადღება ავტორზე გადმოგეტანათ და მგინებელთა კასტა "დაგვიწყნოდათ". დამეთანხმები ალბათ, ნებისმიერ სტატიაზე იუზერთა გასაუბრება იყო ქაოტური... საღი აზრი და ზნეობა გინებასა და უზნეობას ეწირებოდა.... საერთოდ კი, ყველაფერს თავისი კალაპოტი სჭირდება... თუ მდინარე დიდდება მას ხელოვნურ კალაპოტს უთხრიან, სავალალო შედეგი რომ თავიდან აიცილონ... მაგრამ ამას მარტო ერთი ვერ აკეთებს. უბრალოდ, ეს ერთი მოაზროვნეებს აძლევს ბიძგს... მოაზროვნემ კი ყველაზე კარგად იცის, საით უნდა იდინოს... ეს არის და ეს. ზუსტად ვიცი, რომ მიმიხვდი, რა ტონით და რა ტკივილით ვწერ... დავასრულე....

ლამე გუძაკი რ.მ.ს2010-12-06 19:37:25
დიდი მადლობა რომ ჩვენთან გასაუბრების დროს პოულობთ.ალბათ კიდევ მოგვეცემა საშუალება აზრების გაზიარების.

დაამატე კომენტარი (მაქსიმუმ 2000 სიმბოლო) |

სახელი (მაქს. 20 სიმბოლო)

ელ–ფოსტა (არ გამოქვეყნდება)



ტოპ ათეული
1. კითხვა, რომელმაც პუტინი ჩაჭრა - უკრაინელი ჟურნალისტი დღის გმირად იქცა
2. მკვლელობა ვარკეთილში - მოკლულია 19 წლის ახალგაზრდა
3. გავისუფთავოთ ნაწლავები ტოქსინებისგან
4. „ეს არის სისულელე“ - რატომ ჩაცხრილეს 24 წლის ნიკა ნატროშვილი? (დეტალები)
5. ქალისა და მამაკაცის შეთავსების ჰოროსკოპი, ასტროლოგიური ნიშნებისათვის
6. ამ ადამიანმა სახლი ბოთლებისგან ააშენა, ნახეთ რა საოცრება გამოვიდა
7. ვანო მერაბიშვილის სახლი გაძარცვეს
8. მან კოკა–კოლა ქილა შუაზე გაჭრა. რამდენიმე წუთის შემდეგ საოცარი რამ ააწყო! ვერ დაიჯერებთ!
9. წულუკიანის მოადგილე ტაბატაძე 12 კილო ჰეროინის მოპარვის საქმეში ფიგურირებს?
10. სოფო ფარცხალაძე: "ხალხი ფიქრობს, დათო საგანელიძის ცოლი მატერიალური კეთილდღეობის გამო გავხდი"
ბლოგები
დრო­ის მა­ხი­ნა (მოგ­ზა­უ­რო­ბა მო­მა­ვალ­ში)
რეკლამა საიტზე
ტელ.: (+995 32) 2-000-247, 595 58-18-18
599 877-901, 599 877-908
 
2014-11-17
visitor 40 561
visit 51 697
page 81 366
2014-11-18
  6 321
  6 769
  10 011
Array ( [0] => Array ( [0] => 697 [1] => swf [2] => 1 [3] => http://www.crystalbet.com/Pages/AdsRedirect.aspx?banner=8681c3a4-cc48-4c5f-bfc9-883dbb58b66c [4] => 2015-04-04 [5] => 0 [6] => 30 [7] => {"startSecs":15,"Duration":30,"advWidth":1000,"advHeight":150} ) )